盧偉:首先兩個觀點(diǎn),對于搞技術(shù)的人講,不應(yīng)該太多注意4G、2G,因?yàn)镚不G,講的1G、2G、3G、4G的目的關(guān)鍵是給科普方面,因?yàn)槔习傩詹恢兰夹g(shù),我們就要講4G或者是以后的XG。對于搞技術(shù)的人不應(yīng)該太在乎這是幾G,應(yīng)該是技術(shù)突出的重點(diǎn)是什么方面。
4G和傳統(tǒng)的2G、3G有哪些概念上的突破呢?首先4G上來首先要把無線的結(jié)構(gòu)開放。為什么開放呢?現(xiàn)在大家知道世界的方向是融合。這里主要幾個部分,網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)Open了,根本不用在乎上網(wǎng)是通過什么上網(wǎng),是通過光纖還是無線上網(wǎng)。電腦已經(jīng)開放了,用戶甚至可以組裝電腦。從運(yùn)營商牽頭為主已經(jīng)慢慢開放了,所以為什么要有運(yùn)營商的充足問題,國外已經(jīng)開放了,業(yè)務(wù)這一層已經(jīng)很開放了,現(xiàn)在IC產(chǎn)業(yè)最為空白的就是無線電這一塊,永遠(yuǎn)是封閉的。比如諾基亞手機(jī)、摩托羅拉手機(jī),結(jié)構(gòu)非常非常封閉,還是停留在傳統(tǒng)80年代甚至是70年代的結(jié)構(gòu)。所以,整個信息產(chǎn)業(yè)要開放是大勢所趨,無線不開放完全迎合不了整個潮流的發(fā)展。
為什么我提出4G、3G以開放為準(zhǔn)呢?開放得很直接的好處就是手機(jī)以后就是開放平臺,只要滿足接口,用戶可以組裝手機(jī)。還有一個好處,直接對終端用戶最好的是以后辦公室電話、家里電話和手機(jī)統(tǒng)一一個號碼,一個終端,這個終端不是有線也不是無線,就是一個個人通信終端,最大的概念就是4G以后的結(jié)構(gòu)會開放。
第二個特點(diǎn),4G和傳統(tǒng)2G、3G不一樣的是,我們講到三代、二代或者以前,我們會聯(lián)想到電信。為什么會有手機(jī),手機(jī)是一個通訊終端。4G的明顯概念是超越了傳統(tǒng)的電信領(lǐng)域,做一個個人的電信終端,可以用在電信以外的行業(yè),包括航空業(yè),國內(nèi)講的專網(wǎng)、鐵道網(wǎng)、警察的通訊終端,因?yàn)槭且粋€開放平臺,根本不局限于GSM或CDMA。舉個例子,以后坐飛機(jī)的時候,現(xiàn)在坐飛機(jī)很難受,不能上網(wǎng),以后坐飛機(jī)可以上網(wǎng),而且比地面還便宜,就是因?yàn)楸旧硎情_放平臺,基本上是不限于GSM或者是什么?,F(xiàn)在天上有四千架飛機(jī)在飛,每天一天有五萬架飛機(jī)在飛,到時天上全是飛機(jī),每天都是按照同一個航線在飛,很固定的模式。所以,飛機(jī)與飛機(jī)之間聯(lián)成一個大的網(wǎng)絡(luò),這是非常廉價的寬帶網(wǎng)絡(luò),這也是4G的一種概念。
主持人:針對這種暢想,
波音也開通了飛機(jī)上網(wǎng)的服務(wù),而且這項(xiàng)服務(wù)還是失敗的,不久前剛剛關(guān)閉了這個服務(wù),它跟我們所倡導(dǎo)的4G的航空上網(wǎng)有什么區(qū)別?盧偉:這個不一樣,它還是傳統(tǒng)的以衛(wèi)星為主的。為什么成本比較高?現(xiàn)在波音都在研究,當(dāng)然還需要一個研發(fā)過程,這個已經(jīng)研究了好幾年了。
你剛才講的失敗的原因,還是因?yàn)榍皫啄晔切l(wèi)星的方向,首先的問題是成本高,這方面基本上是不行的。我講的4G不僅僅用在航空,也用在車展,比如我們國家的車越來越多,如何實(shí)現(xiàn)車輛通信。
4G的概念比傳統(tǒng)的3G的第二個突破是超越了電信的范圍,用在其他領(lǐng)域。
主持人:是不是可以理解為每一輛車、每一架飛機(jī)就是類似于基站的信號中繼站?
盧偉:首先沒有基站的概念,傳統(tǒng)的2G、3G還是傳統(tǒng)的方式,一般都是手機(jī)到基站,基站到基站的交換中心,然后上網(wǎng)絡(luò)。4G其實(shí)很多人都在做,已經(jīng)不是新技術(shù),4G的概念完全是一個開放的結(jié)構(gòu),比如無線電這方面是開放的,網(wǎng)絡(luò)也是開放的,以后就沒有基站的概念,基站本身就是一個路由器。為什么思科公司要進(jìn)軍無線市場?就是要進(jìn)軍無線的路由器。路由器的概念是什么地方都能走,這個地方走不了,甚至發(fā)個E-mail給你,從北京到上海,說不定從美國兜一圈就可以。但是基站的概念是在中關(guān)村,必須找中關(guān)村的基站,中關(guān)村的基站忙,就通不了了。本身沒有基站的概念,Open的意思是你能找到那么多路徑上去就可以了,只要通過TCP/IP上去就可以了。
另外,4G會超越傳統(tǒng)的電信行業(yè)。很多無線技術(shù)已經(jīng)不是作為一個電信技術(shù),已經(jīng)超越傳統(tǒng)電信,無線已經(jīng)變成在以后的家庭里多網(wǎng)合一,現(xiàn)在有廣電網(wǎng)、移動網(wǎng)、電信網(wǎng),家里很多線。將來家里就一個口,看電視廣電和電信都合一,這是超越電信的概念。
第三點(diǎn),和基站的概念是不一樣的。主要是前兩點(diǎn)為主,這是比較大的突破的方面。
主持人:您是在美國和德國工作,有一種說法美國的硅谷研發(fā)是由印度人和華人撐起的,在移動通信領(lǐng)域,甚至在未來4G領(lǐng)域,中國人是處于什么樣的地位?
盧偉:美國的集成電路是由中國人搞起來的,中國人很勤勞,這個說起來沒有問題。但是無線方面,美國走得比較晚,市場沒有這么成熟,因?yàn)槊绹说挠^念文化不一樣,他們注重家庭觀念,不會下班以后打電話。從全球講起,因?yàn)樽詮母母镩_放以后,我們現(xiàn)在留學(xué),國外的華人越來越多,大陸出去的人越來越多。因?yàn)槲以谶@個領(lǐng)域比較熟悉,中國大陸出國到國外在無線領(lǐng)域的人總共有5萬多,包括留學(xué)人員,包括留學(xué)畢業(yè)以后在那兒工作的學(xué)者、專家,共是5萬多人。做得比較資深的有5000多人。在國際上有一定影響的,至少做得還不錯的有500多人,其中在國際上影響力非常大,有非常大號召力的差不多不到一百人,是50到100人左右。這是非常重要的資源,如果我們好好利用起來,我們在創(chuàng)新方面起點(diǎn)馬上就上去了。因?yàn)闊o線通信行業(yè)發(fā)展非常非???,更新非???,所以交流非常重要。為什么我很注重發(fā)起幾個大的會議?美國也有,歐洲也有,中國也有,目的就是交流,因?yàn)榘l(fā)展速度非??臁H绻P(guān)起門來還是搞老技術(shù),CDMA什么的,人家早就搞XG了。這里包括各種各樣的芯片技術(shù),發(fā)展非??臁V袊诉@方面做得非常好,IEEE很多雜志上越來越看到中國人的名字,這方面做得非常好。中國人在國內(nèi)傳統(tǒng)就有一個說法學(xué)好數(shù)理化,走遍天下都不怕。國外的工程師做到高層,容易做,但不是很扎實(shí)。數(shù)學(xué)功底強(qiáng)的人很扎實(shí),中國人數(shù)學(xué)功底很扎實(shí),我們在核心的物理硬件、核心芯片這方面做得非常好。現(xiàn)在我們惟一的問題是如何把這些留學(xué)人員、精英結(jié)合起來,這對國家是一個非常大的財富。
主持人:4GMF所倡導(dǎo)的一項(xiàng)叫OWA的技術(shù),請您介紹一下4GMF這個組織,及所倡導(dǎo)的技術(shù)。
盧偉:4GMF在2002年就成立了,因?yàn)槟菚r4G還沒有起來,比較敏感,一般做一些學(xué)術(shù)研究,沒有正式開始,因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)還太過早一點(diǎn),4G還沒有明朗化,但是當(dāng)時我們做了很多工作,做了法律方面的問題,包括4GMF全球的商標(biāo)注冊、法律保護(hù)各方面,是我們的平臺。因?yàn)橐粋€產(chǎn)業(yè)起來之前,4GMF的重點(diǎn)就是全球以華人為主,我們在全球完成了所有法律方面的程序,包括我們的4GMF在世界大部分國家都注冊了商標(biāo),我們想構(gòu)造一個中國人完全運(yùn)用自主創(chuàng)新這個平臺,像仿造3GPP這個模式,但完全是由中國人搭建起來的,這是一個宗旨。
隨著4G越來越明朗,4GMF會逐漸逐漸浮出水面。因?yàn)槲覀冊谌澜鐜缀?0多個國家都已經(jīng)注冊商標(biāo)了,這就很穩(wěn)定了。但是我們要等待時機(jī),不能太早,要符合大局的全局下慢慢推出,要符合國家政策方向的情況下慢慢開始浮出水面,是中國人自己發(fā)起的平臺,對下一代的科技決策非常重要。
其實(shí)4G對技術(shù)講起來不是很重要,我一直強(qiáng)調(diào),但還是要叫它4G,要不然就分不出來了。全世界做4G的主要是兩個方向,一個是開放無線結(jié)構(gòu),另外一個就是高效頻譜利用率、高效性價比的、高速無線傳輸技術(shù)。為什么要高效頻譜和高效性價比,因?yàn)橥ㄐ胖饕敲裼猛ㄐ?,主要是賺錢,是好的營運(yùn)模式,如果不考慮這兩點(diǎn),僅僅高速產(chǎn)業(yè)起不來。舉個例子,15年、20年前我讀博士的時候,我們做移動無線ATM(異步傳輸模型),速率達(dá)到500M,城市里用得非常好,但是死掉了,因?yàn)樽霾坏礁咝詢r比,做不到高效頻譜利用率,成本太高,沒有運(yùn)營商敢用,所以變成一個專網(wǎng)的方式,沒有變成民網(wǎng)。所以,高效性價比非常重要,頻譜利用率也很重要,因?yàn)轭l譜越來越少、越來越少。
應(yīng)該說在剛剛開始做4G,最早是日本NTT就開始強(qiáng)調(diào)高速、高效。因?yàn)楦咚僖粋€最大的問題就是頻譜不夠,在移動通信講起來,頻段都在3個集合字以下,每個城市的頻譜都很有限,都是3、4百M(fèi),算上新的壓縮技術(shù)、編碼技術(shù),大十倍多一點(diǎn),也就是3、4千兆,比如北京就給你3、4千兆赫的頻譜帶寬。北京的移動用戶有幾百萬,如果每個用戶都達(dá)到上百兆、幾十兆是不可行的,理論上絕對不可能做出來。所以,強(qiáng)調(diào)高速不是4G發(fā)展的方向,當(dāng)然可以做專網(wǎng),做民網(wǎng),高速應(yīng)該不是4G的一個方向。
開放頻譜結(jié)構(gòu)就慢慢開始變成主流,2000年的高速還是主流,現(xiàn)在幾乎全世界80%以上的人都是瞄準(zhǔn)4G是一個開放平臺。開放平臺是什么概念呢?技術(shù)上包括幾個部分,一個是開放網(wǎng)絡(luò)部分。第二部分,開放基帶處理很多算法。第三,開放業(yè)務(wù)和應(yīng)用層,還包括開放操作系統(tǒng),開放高頻,四個部分。什么意思呢?以后一個4G手機(jī),這個手機(jī)不在乎它的G網(wǎng)、C網(wǎng),都可以用,未來的4G手機(jī)首先是一個電腦,其次是一個通訊工具。如果我的手機(jī)不用無線的時候就是一個電腦,和無線沒有任何關(guān)系。我在利用無線的時候,如果在北京地區(qū)有5個標(biāo)準(zhǔn),我就安裝5個modem上去就可以了。用戶可以組裝手機(jī),GSM、WiMAX、CDMA可以通過不同的模塊加進(jìn)去,甚至從網(wǎng)上下載進(jìn)去,但是不用的時候可以基本拔光。特點(diǎn)是可以延展的,也可以升級。現(xiàn)在的手機(jī),如果過期了,惟一的辦法就是扔掉,因?yàn)槭欠忾]的,連基本的電源接口都是不一樣的,這是老百姓最關(guān)心的問題。以后只要滿足我的接口標(biāo)準(zhǔn),只要滿足無線接口,所有都是有標(biāo)準(zhǔn)的。這個非常方便,老百姓可以組裝,不喜歡可以換一個模塊,本身不是有線,也不是無線,回到家可以用一個USB插就可以通到家里的固網(wǎng),一個人就是一個終端,就是一個號碼,這是倡導(dǎo)的OWA的概念,96年我在IEEE通信雜志上就提出這個概念,當(dāng)時人家覺得這個不可能實(shí)現(xiàn)。但是現(xiàn)在為什么能夠?qū)崿F(xiàn)呢?因?yàn)楝F(xiàn)在的技術(shù)發(fā)展非常快,現(xiàn)在處理技術(shù)非常非常快,現(xiàn)在存儲也非常非???。所以,這些東西使得現(xiàn)在都可能。
4G有四塊:網(wǎng)絡(luò)、高頻、基帶、應(yīng)用業(yè)務(wù)和操作系統(tǒng)這部分,惟一一個最大缺陷挑戰(zhàn)的是高頻的部分,高頻我們現(xiàn)在做很多研發(fā)工作。這里有一個觀念要搞清楚,我們講的這是一個未來長遠(yuǎn)技術(shù),但是有XY兩個軸,一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展往往是有X、Y兩個軸,X軸是一個長遠(yuǎn)的發(fā)展方向,Y軸是一個系列產(chǎn)品,Y軸一步一步朝這個方向可以做一些產(chǎn)品出來。OWA是一個長遠(yuǎn)方向,現(xiàn)在圍繞OWA的方向我們很多產(chǎn)品做出來,我們現(xiàn)在做的是五合一。按照OWA的思路,做多模手機(jī)非常容易,因?yàn)橄胂耠娔X是怎么發(fā)展的。如果沒有OWA的技術(shù),做多模手機(jī)不可行,現(xiàn)在市場上有很多GSM、CDMA的雙模手機(jī),沒有開放,是封閉的結(jié)構(gòu),把兩個封閉的結(jié)構(gòu)并在一起,壞處是萬一用一個系統(tǒng)另外一個系統(tǒng)拔不下來,耗電非常厲害,消耗兩個頻譜,短期可以,但是長期不行。無線通信最關(guān)鍵、最致命的兩個要求,一個是頻譜,一個是電源,無線是頻譜,頻譜非常少。現(xiàn)在無線技術(shù)越來越多,非常多,如果沒有一個開放平臺進(jìn)行融合起來,到2050年世界上就沒有頻譜了,也就是如果我們繼續(xù)現(xiàn)在很分散的發(fā)展模式、很封閉的無線系統(tǒng)在發(fā)展的話,到2050年前世界所有的手機(jī)都得停機(jī),因?yàn)闆]有頻譜。為什么沒有頻譜呢?現(xiàn)在很多手機(jī),比如一個人好幾個手機(jī),頻譜分配還是一個靜態(tài)分配,我買了這個手機(jī)號碼,就占了這個手機(jī)號碼的時槽,其實(shí)是占了頻段的某一個部分。我在不用的時候,這個頻段的某一部分是我買下來了,任何人都不能動它。現(xiàn)在手機(jī)C網(wǎng)、G網(wǎng)、WiMAX,很多人占了一大部分頻段,頻譜越來越少。如果這個趨勢繼續(xù)下去,2005年手機(jī)全部癱瘓。現(xiàn)在各個國家都在考慮,怎么把平臺開放出去。平臺開放出去的好處是不用的時候可以拔掉,像電腦一樣,不用網(wǎng)卡可以拔掉,這樣最大限度利用頻譜。在美國有一個非常熱門的題目是頻譜動態(tài)分配技術(shù),或者有些人叫頻譜再生。其實(shí)我們現(xiàn)在用的頻譜,包括通信、廣電網(wǎng)、電視,很多頻譜都占住了,其實(shí)80%的頻譜都在里面睡大覺,都是浪費(fèi)的。就像資源一樣,比如這個杯扔掉以后可以再生,頻譜也是可以再生的。頻譜再生是一種頻譜共享技術(shù)的方面。如果頻譜開始動態(tài)分配,這是政府非常非常致命的問題。OWA政府為什么支持呢?就是因?yàn)橥ㄟ^OWA頻譜可以分配,未來中國頻譜也要花錢,一個赫茲就是上萬美金,很貴,國家非常支持。對國家講起來,幾乎是世界上大部分的國家都會支持開放這個平臺。對運(yùn)營商來講也會支持,以為運(yùn)營商的趨勢以后就是一個大融合,運(yùn)營商以后要生存,不可能做單一的運(yùn)營,單一的運(yùn)營商肯定會破產(chǎn),肯定要做一個綜合運(yùn)營。比如要提供移動業(yè)務(wù)、固定業(yè)務(wù),還要提供局域網(wǎng)業(yè)務(wù)。因?yàn)槿澜鐚o線通信講起來業(yè)務(wù)主要是分散層,一個是消費(fèi)層。第二是社區(qū)市場,因?yàn)槿硕际蔷幼∫陨鐓^(qū)為主,美國、歐洲都是。為什么我們有小靈通,小靈通就是抓住了社區(qū)市場,擴(kuò)大到整個城市范圍內(nèi)。第三是政府網(wǎng)絡(luò),即專網(wǎng)。全世界都是這三層。對運(yùn)營商起來,也非常支持開放,因?yàn)橐院蟮倪\(yùn)營模式就是多維的模式,橫向的首先支持移動網(wǎng)、固網(wǎng)還有很多增值業(yè)務(wù)??v向講起來,既有消費(fèi)層,又有社區(qū)市場,又有政府網(wǎng)絡(luò)。所以,運(yùn)營商是非常支持的,如果一個單一的G網(wǎng)肯定不愿意,頻譜很浪費(fèi)。
現(xiàn)在最反對的是終端設(shè)備商,比如諾基亞,因?yàn)楝F(xiàn)在是靠這個吃飯的,從頭到尾是壟斷的,如果開放,用戶一組裝它就死掉了。但是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展關(guān)鍵還是政府為主。像當(dāng)初我們搞E-mail的時候,郵政局都聯(lián)合抗議,要求取消E-mail,因?yàn)閷懶胚€是有很多傳遞人群在里面,E-mail是對文化的一種挑戰(zhàn),但是守不住,因?yàn)檫@是歷史發(fā)展的方向、潮流,不管你怎么擋,E-mail還是擋不住,沒有E-mail生存不了。當(dāng)時甚至像國際郵政總局抗議,說這個扼殺了人類文明的東西,但是最終發(fā)展起來了,因?yàn)檫@個阻擋不了。
所以,OWA也是一個方面,政府和運(yùn)營商非常支持,這兩個支持以后,設(shè)備制造商自然也就通過了。OWA技術(shù)現(xiàn)在發(fā)展也有好幾年了,也有很多技術(shù)方面的研究。我一直在全世界到處講一句話,一個好的、長遠(yuǎn)的技術(shù)決策是什么樣的技術(shù)呢?讓人們覺得這個技術(shù)永遠(yuǎn)是一個方向,每個人都知道這是一個方向,但是這個方向不會在近期到來,我們不是講這個技術(shù)永遠(yuǎn)做不出來,這個近期應(yīng)該有20、50年以上的生命力,但是這個技術(shù)是一個方向,這是一個好的技術(shù)。如果僅僅瞄準(zhǔn)一個OFDM或者是CDMA,這不能作為長遠(yuǎn)的技術(shù)方向,因?yàn)檫@僅僅是技術(shù)方向上面一個小的產(chǎn)品而已。所以,國家要開放,當(dāng)然不可能多頭,你說什么時候中國能開放到頭?沒有,但這是一個方向,這才是一個好的技術(shù)。我1996年就開始研究這個東西,一直覺得OWA是一個非常好的方向。
主持人:現(xiàn)在有七家運(yùn)營商成立了NGMN的組織,他們說在2010年到2020年將是由NGMN導(dǎo)演的一個新時代,您認(rèn)為運(yùn)營商在4G領(lǐng)域的角色跟現(xiàn)在有哪些不同?
盧偉:他們倡導(dǎo)的僅僅是運(yùn)營商聯(lián)合起來,還是以業(yè)務(wù)為主,我們講的高層為主,像NGMN倡導(dǎo)的是同一幫人,WIP論壇搞了以后,后來開始搞這種東西,基本上都是頭一批英國人發(fā)起的,他們倡導(dǎo)以運(yùn)營商的業(yè)務(wù)層為主,根本不關(guān)心網(wǎng)絡(luò)層、物理層,根本和無線電沒有什么關(guān)系。這個東西很有意思,但和4G沒有什么太大關(guān)系。因?yàn)楸旧磉\(yùn)營商一直在尋找一個好的Service的模型,以Service為主的,但是方向是朝OWA的方向走,未來用戶應(yīng)該不在乎這是G網(wǎng)還是C網(wǎng),在乎的是業(yè)務(wù)的問題。
主持人:是否可以理解他們并不想制訂標(biāo)準(zhǔn)?
盧偉:很難講,這就回到標(biāo)準(zhǔn)問題。他們有可能作為一種產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟,想作為業(yè)務(wù)應(yīng)用方面的標(biāo)準(zhǔn),也有這種可能性,但是它和無線已經(jīng)沒有什么太大的關(guān)聯(lián),只不過是運(yùn)營商尋找一種好的業(yè)務(wù)模式。不管它有沒有標(biāo)準(zhǔn),都是局限在Service這一層。無線有很多層,從高層到底層,從運(yùn)營層到網(wǎng)絡(luò)層,一直到無線的介質(zhì)層和傳輸層,它僅僅是做到上面那一部分,但還是很有意義。但是它自己說成是4G領(lǐng)域,它也是4G領(lǐng)域當(dāng)中的業(yè)務(wù)和應(yīng)用這一塊,因?yàn)?G的概念非常大。我不覺得它會有很長的生命力,但是做法很有意思,所有的運(yùn)營商尋找一種好的業(yè)務(wù)發(fā)展,因?yàn)檫\(yùn)營商找不到一個好的服務(wù)模型,這個服務(wù)模型對產(chǎn)業(yè)發(fā)展還是很有好處的,沒有這個服務(wù)模型產(chǎn)業(yè)起不來。
主持人:現(xiàn)在明確指出要專注4G領(lǐng)域的組織都有哪些,類似于4GMF的?
盧偉:這就要回到國際標(biāo)準(zhǔn)。組織不組織有一個概念問題,回到標(biāo)準(zhǔn),世界上總體就兩個標(biāo)準(zhǔn),一個是國際標(biāo)準(zhǔn),一個是產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。發(fā)達(dá)國家基本上注重產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn),發(fā)展中國家注重國際標(biāo)準(zhǔn),國際標(biāo)準(zhǔn)很明顯的就是ITU標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)然還有其它的。國家在沒有實(shí)力的情況下,只能走國際標(biāo)準(zhǔn)。為什么呢?因?yàn)槲覀冃枰芏嗨饺速J款,不知道怎么回事情,所以要跟著國際標(biāo)準(zhǔn)走,這時國際標(biāo)準(zhǔn),比如ITU明顯的目的。當(dāng)國家有市場,有實(shí)力,有人才,有資金,就開始把重心從國際標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)到產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)一旦起來,就自動變成了國際標(biāo)準(zhǔn)。很明顯的例子就是微軟的Windows,包括DSL。我們國家處于過渡階段,慢慢從國際標(biāo)準(zhǔn)向產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)過渡。國際標(biāo)準(zhǔn)也很重要,因?yàn)楫a(chǎn)品要輸出到很多發(fā)展中國家,還是一個ITU標(biāo)準(zhǔn)。但是國家現(xiàn)在已經(jīng)開始認(rèn)識到這一點(diǎn),慢慢向產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)過渡。
產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是由產(chǎn)業(yè)定的,不是由國際組織定的。中國的產(chǎn)業(yè)很大,我們可以通過國標(biāo),通過什么東西來主導(dǎo)一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這也就是4GMF的宗旨,我們想利用留學(xué)人員的技術(shù)平臺,以中國的市場、政府的支持,以中國為主,但是推向全世界,搞一個中國人自己的產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)出來,我們將仿照3GPP模式找一個4GMF標(biāo)準(zhǔn)。有很多合作,因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)是由政府主導(dǎo)的標(biāo)準(zhǔn),這很正常,這是中國的特點(diǎn)。但是如果真正想作為一個國際標(biāo)準(zhǔn),不是國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn),國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)完全可以由國家驅(qū)動,比如TD-SCDMA是一個國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn),盡管是一個ITU標(biāo)準(zhǔn),但是國內(nèi),因?yàn)閲夂苌偃酥馈W鳛橐粋€國際標(biāo)準(zhǔn),就要盡量和政府獨(dú)立,當(dāng)然政府會支持,做一個獨(dú)立的平臺。
4GMF的出發(fā)點(diǎn)就是慢慢想這樣做,但還是會考慮合作方面,首先是和國際標(biāo)準(zhǔn)合作。在全世界做的標(biāo)準(zhǔn)很多,也有產(chǎn)業(yè),也有政府,包括ITU下一代也做了很多工作。3GPP我們也做了很多工作,以歐盟為主,日本也有很多政府性的標(biāo)準(zhǔn)化工作在做,幾乎每個發(fā)達(dá)國家都在做自己的東西。產(chǎn)業(yè)方面也做了很多東西,比如3GPP本身也是政府背景,也是做產(chǎn)業(yè)的。人家有多少作為不是很重要,關(guān)鍵是我們自己怎么搭起來一個平臺,因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)本身是自己的,不要在乎人家做什么,因?yàn)槭紫纫Wo(hù)自己的產(chǎn)業(yè),他們有他們的產(chǎn)業(yè),我們要做我們的產(chǎn)業(yè),其實(shí)產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)做起來比國際標(biāo)準(zhǔn)容易多了,國際標(biāo)準(zhǔn)有很多敏感的因素、政治的因素,產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)從85年開始做3G標(biāo)準(zhǔn),一直花了8、9年的時間才搞出三個ITU標(biāo)準(zhǔn)出來。產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)很快,如果有個工作小組,這個產(chǎn)業(yè)能夠驅(qū)動,2、3年就能起來,一旦起來就馬上起來了。所以,產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)往往是發(fā)達(dá)國家包括發(fā)展中國家里的發(fā)達(dá)國家都注重的。
主持人:說到韓國,以三星為代表的韓國企業(yè)在4G領(lǐng)域做了很大的投入。我私下跟英特爾交流,都認(rèn)為韓國以前是種樹,現(xiàn)在開始結(jié)果了。您怎么評價韓國在4G領(lǐng)域做的成績,另外WiBro/WiMAX是否屬于4G?
盧偉:對于搞技術(shù)的人來講,4G和3G、5G沒有什么太大關(guān)系,關(guān)鍵是技術(shù)定位在哪里,我們就定位在OWA,韓國還是定在OFDM為主。實(shí)際上在美國FLARIAM很早做OFDM,也做4G,韓國定在OFDM。這個東西任何人都可以叫,但是有一個致命的弱點(diǎn),還是一個封閉結(jié)構(gòu),還是單薄的。任何人都可以叫4G,因?yàn)楸旧聿皇菢?biāo)準(zhǔn)的說法,像任何人都可以說3G一樣。
當(dāng)然韓國的市場和我們不一樣,因?yàn)轫n國國家小,反應(yīng)比較快,完全可以一下子成功,像當(dāng)初CDMA一樣。但是是不是4G?關(guān)鍵看有沒有技術(shù)突破,它在4G方面根本沒有技術(shù)突破,無非是把OFDM叫做4G。WiMAX其實(shí)也是單薄的,WiMAX是一個很好的技術(shù),沒有什么新技術(shù),應(yīng)用寬帶無線也沒什么新東西,因?yàn)閷拵o線搞到現(xiàn)在技術(shù)太多了,MMDX都死掉了。WiMAX現(xiàn)在出來一個很好的歷史機(jī)遇,看看WiMAX能不能把握,把握住就起來了,把握不住就死掉了。我們想到以前的ISDN,搞得紅紅火火,全球上下都搞得非?;?。后來為什么死了?因?yàn)镈SL出來了,又便宜,又高速,一下子把ISDN殺掉了,其實(shí)ISDL是很好的技術(shù)。無線現(xiàn)在處在很好的歷史機(jī)遇,處在什么機(jī)遇呢?3G現(xiàn)在不明朗,找不到一個好的運(yùn)營模式,3G現(xiàn)在非常不明朗,全世界都不明朗,包括我在美國,根本找不到3G的影子在什么地方。在3G不明朗的情況下,就好像當(dāng)初ISDM一樣,ISDM技術(shù)部錯,但是不明朗,沒有好的數(shù)據(jù)模式。這時如果突然間跳出一個無線方面的DSL,這個技術(shù)就發(fā)展了。這個技術(shù)很好的就是WiMAX可以考慮,WiMAX可以做到一個很好的模型,包括現(xiàn)在很多在上海的試點(diǎn),包括WiMAX和什么結(jié)合,如果能夠找到一個好的運(yùn)用模式、突破口,如果WiMAX成本能夠下降,找到以小區(qū)為主,中國電信發(fā)展要成功,還是不要注重全國范圍的大網(wǎng),如果在某一個小區(qū)搞得很成功,發(fā)展到一個區(qū),再發(fā)展到一個市的范圍,就可以搞得很成功了。我給WiMAX的建議是要注重小區(qū)發(fā)展,比如WiMAX和WIFI能夠?qū)崿F(xiàn)在小區(qū)很成功,擴(kuò)展到一個大范圍,一下子就起來了。所以,WiMAX從技術(shù)角度講起來沒有什么新技術(shù),沒有什么突破性技術(shù),關(guān)鍵是要把握機(jī)遇,能不能創(chuàng)造一個無線領(lǐng)域的DSL出來。因?yàn)?G不明朗,不上不下,如果WiMAX起來,就是一個DSL,一下子就成功了。如果沒把握機(jī)會,做不起來,一下子就死掉了。因?yàn)閃iMAX死過一次,它的前身是802.16.1,包括802.16A、802.16B,在1999年開始,我是里面的發(fā)明人之一,和美國電信標(biāo)準(zhǔn)化協(xié)會的主席ROGER·MARK一起發(fā)起的。當(dāng)初搞起來的時候,到2002年死了,美國所有的公司Sprint、北電、WinStar、Teligent所有的網(wǎng)絡(luò)全死掉了。它們收入很高,但是上網(wǎng)DSL很便宜,這個運(yùn)用模式成本太貴就死掉了。在這個方面繼續(xù)向移動發(fā)展,以移動性為主,以低成本為主,WiMAX的決策就是便宜,WiMAX單獨(dú)組網(wǎng)不行,必須和WIFI、TD-SCDMA等組網(wǎng),不然又重蹈ISDM的覆轍。要抓住這個機(jī)遇,抓住就是DSL,抓不住就死掉了。
以前的Sprint有很多問題,現(xiàn)在它開始繼續(xù)這方面,低成本,吸取了以前失敗的教訓(xùn),更注重成功,這是它非常好的地方。風(fēng)險的地方是還要找到好的商業(yè)模式,以小區(qū)為主,拓寬到城市。
不管怎么樣,至于叫不叫4G無所謂,4G、3G叫什么沒有多大關(guān)系,完全可以這么叫,如果做得好,可以把WiMAX和什么結(jié)合起來,也是4G的概念,因?yàn)?G的概念是以后網(wǎng)絡(luò)必須融合,這是一個主流方向。但是從技術(shù)角度來講,我們不要太在乎這是4G還是5G。
主持人:中國華為和中興這些企業(yè)他們在2G和3G一些領(lǐng)域的成果是很讓我們鼓舞的,它們是否是一個技術(shù)性的企業(yè)?
盧偉:中國對這方面無線通信領(lǐng)域全球的跟蹤起步比較晚,像真正我們起步也就是90年初才開始起步。一個國家發(fā)展非???,如果跟蹤國際大趨勢,僅僅10年多的時間也不能要求太高。華為、中興在3G方面做得非常好,短短幾年已經(jīng)開始趕上世界水平了,很不簡單。但是作為一個長遠(yuǎn)的4G研發(fā),華為和中興畢竟還有不小的距離。因?yàn)楸旧?G超前,我講的4G研發(fā),定位在2020年,所以為什么我們發(fā)起一個2020年的研發(fā)計(jì)劃呢?這么長遠(yuǎn)的發(fā)展計(jì)劃研發(fā)很多投資資金都來自于政府投資,我們在國外的4G研發(fā)主要是來源兩方面,一個是政府投資,一個是VC投資。制造商不可能花這么多錢超前,在歐美我們都講最好的技術(shù)永遠(yuǎn)只來自于小公司和大學(xué),大公司幾乎沒有什么最新的技術(shù),因?yàn)榇蠊静辉敢饣ㄟ@么多錢投在這么超前的東西上。特別是在美國最明顯,好的技術(shù)來自于小公司。大部分的投資都來自于風(fēng)險投資和政府投資,因?yàn)榇蠊緺砍兜胶芏嗬?,首先要保?G。
華為和中興對4G方面的跟蹤,現(xiàn)在基本上還有一段距離。很明顯,超前的研發(fā)主要來自于著名大學(xué),像北郵、清華,像美國的斯坦福等大學(xué)。華為在4G方面跟蹤還有一段時間。國內(nèi)很多企業(yè)意識到方向,慢慢現(xiàn)在開始跟了,包括普天、華為、中移動請我過來座談,國家在4G方面非常重視,剛剛起步,想過五年、十年就很快上去。意識到剛剛起步很重要,一旦我們起步就動作很快了。中移動也講,像法國電信、德國電信、沃達(dá)豐、NTT DoCoMo,他們對4G的研發(fā)非常重視,像我們在國外的會上,經(jīng)常公司的CTO、總裁會到我們的會上了解技術(shù),研發(fā)投入非常大。中國因?yàn)閯倓偲鸩?,比較慢,但是相信在未來幾年我們的動作會非???,比較明顯的是中移動,對下一代的研發(fā)非常重視。國內(nèi)的企業(yè),華為、普天對下一代的研發(fā)非常重視。包括咱們國家的TD-SCDMA在下一代上面,TD-SCDMA朝什么方向發(fā)展,我也做了很多報告。
我個人覺得TD-SCDMA在4G下一代的發(fā)展方向是,我們還要繼續(xù)TDD,TDD不能放棄,TDD放棄,前幾年就白干了。而且TDD的好處,國外沒有,我們有的是TDD在頻譜動態(tài)分配、頻譜利用上有很多好處,比FTT。因?yàn)橐郧邦l譜是自動頻譜,手機(jī)開機(jī)自動找頻譜,好處是只要找一個波段就可以了,F(xiàn)TT還需要找兩個波段,一個是上行,一個是下行,動感分配非常好。所以,TDD是我們的實(shí)力,絕對不能放棄TDD。但是后面SCDMA我們要開放,就是下一代,我們要做到TDD后面可以支持Open,可以使TDD-XCDMA,也可以TDD-WiMAX,也可以TDD-XYZ。現(xiàn)在可以搞一個TDD新的CDMA出來,不管是什么東西。TDD咬住,后面可以開放,這是我們國家在下一代方面,建議應(yīng)該發(fā)展的方向。TDD非常好,不能放棄,放棄了前幾年就白干了,我們的優(yōu)勢就沒有了。未來我們國家還是注重我們自己的產(chǎn)業(yè)為主,圍繞產(chǎn)業(yè),圍繞TDD,后面就是Open,不要永遠(yuǎn)守住SCDMA不放。CDMA最好的地方是什么呢?是上行接入,接入做得比較好,容量可以做上去,因?yàn)榇a道利用率很高,接入可以容量擴(kuò)展。但是不好的地方是要求很高,成本就上去了。我個人一直覺得CDMA不是最好的技術(shù),特別是在速率高的時候,10M一上去,CDMA不是一個好的民用技術(shù)。做出來可以,但是運(yùn)營商賺不到錢,要虧本。TDD是很好的東西,但是后面不要死守CDMA也不要死守SCDMA,可以擴(kuò)展,做一些研發(fā)創(chuàng)新的新的技術(shù),國內(nèi)如北郵做了很好的系統(tǒng),如果結(jié)合TDD,這是我們很好的東西,這是我們未來TD-SCDMA下一代演進(jìn)的一個很好的方案,是我個人的方案,這個東西非常好,這兩天我一直談這個問題。
主持人:衡量創(chuàng)新指標(biāo)還有技術(shù)前沿競爭力,可能有一些硬指標(biāo),比如論文數(shù)量等等,在這方面中國企業(yè),比如華為,這些企業(yè)的表現(xiàn)怎么樣?
盧偉:衡量一個公司有沒有研發(fā)實(shí)力可以有很多指標(biāo),包括國際上專利是一方面,商標(biāo)是一方面,版權(quán)是一方面,學(xué)術(shù)研究水平是一方面,學(xué)術(shù)研究水平里有很多權(quán)威的機(jī)構(gòu),比如你的文章出版多少,都有很多指標(biāo)。我們國家在這方面起步比較晚,華為已經(jīng)做得不錯了,他們在專利方面,其包括在國際上標(biāo)準(zhǔn)化的活動方面,華為做得都不錯。比如專利方面,國際方面的影響力,標(biāo)準(zhǔn)化組織的參與各方面,華為都做得不錯。但是現(xiàn)在國內(nèi)企業(yè)很不注重學(xué)術(shù),國內(nèi)企業(yè)一覺得學(xué)術(shù)就覺得是教授在紙上談兵,沒有什么用,但實(shí)際上學(xué)術(shù)研發(fā)是一個企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展的一個很重要的決策。國內(nèi)企業(yè)在學(xué)術(shù)方面現(xiàn)在做得都不夠,我們下一步慢慢開始要改,這是一個過程。學(xué)術(shù)有很多超前的東西,學(xué)術(shù)很自由,可以發(fā)表一些你平時聽不到的聲音,這對產(chǎn)業(yè)競爭各方面都非常重要。這是學(xué)術(shù)方面。
回到專利,現(xiàn)在國內(nèi)有很多專利,什么是核心專利,什么是非核心專利,有很多觀點(diǎn)不一樣。很多人覺得我把一個手機(jī)做出來了,這個手機(jī)是世界上第一個手機(jī),沒有第二個,為了保護(hù)我的手機(jī)的知識產(chǎn)權(quán),就申請了一個專利,這個手機(jī)的芯片我是第一個做出來了,拿這個專利去申請,這就是一個核心專利,這是國內(nèi)的觀念。這就和國際上的觀念不同,在國外一個核心專利往往是總體為主的專利,最重要的核心專利是這個專利看起來很通用,面很廣,沒有涉及到產(chǎn)品,產(chǎn)品專利是非核心專利。為什么?因?yàn)槿思铱梢蕴^你。所以,這個觀念跟國內(nèi)有很大不一樣。
舉個例子,有些企業(yè)的技術(shù)壟斷很厲害,其實(shí)真正核心的沒幾個專利??吹竭@個專利覺得這個專利很整體,講了半天什么都沒說,但是面很廣,這就是核心專利。至于專利怎么實(shí)現(xiàn),第一個開放芯片,芯片怎么開發(fā)出來,這個專利不值錢。國內(nèi)企業(yè)現(xiàn)在做得很快,沒有幾年就達(dá)到了國外幾十年的水平了,因?yàn)閲野l(fā)展這個已經(jīng)花了幾十年了,我們在短短不到十年里做得這么快,已經(jīng)很不錯了,但有很多缺陷,包括學(xué)術(shù)方面,國內(nèi)很多企業(yè)很不重視學(xué)術(shù)。包括我們舉辦的學(xué)術(shù)技術(shù)研討會,很多人都不是很重視。為什么不重視?覺得學(xué)術(shù)對我企業(yè)的發(fā)展沒什么好處。搞產(chǎn)品、搞投資可能會過來。在國外學(xué)術(shù)對高科技的研討會非常重視,不管是投資者、運(yùn)營商、學(xué)生都過來,因?yàn)榱私膺@個方向。我想不到五年時間,中國企業(yè)馬上就意識到。
主持人:目前國內(nèi)開會都是重商主義,看的都是有形產(chǎn)品。但是法國電信開的會都是模型、概念上的東西,會研討這些東西。
盧偉:說一個笑話,很多國內(nèi)大公司都很想支持我們的學(xué)術(shù)會議,但是他們老總有苦說不出,就說如果我支持你的學(xué)術(shù)會議,很難報賬,還不如請客吃飯。但是如果企業(yè)對你學(xué)術(shù)會議支持,財務(wù)報不了賬,這就很不健康。企業(yè)贊助一個學(xué)術(shù)會議賬報不了,還不如吃飯吃掉十萬、二十萬。在國外絕對看不到這個事情,但是我相信中國慢慢也會改起來。
目前國家有很好的發(fā)展機(jī)會,利用這個平臺,有很好的機(jī)會。因?yàn)槲颐磕甓荚趪鴥?nèi)待3、4個月,每年我們國家都在發(fā)展、進(jìn)步。有問題很正常,每個國家都有問題,但是你看到問題,只要能夠解決問題就非常好。
主持人:現(xiàn)在中國看得到的一個希望就是TD標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在已經(jīng)箭在弦上,不得不發(fā)了。您對TD是一個什么樣的看法?有什么好的建議?
盧偉:TD是一個很好的技術(shù),中國非上不可。因?yàn)橐粋€產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,政府一定要支持,每個國家都是靠征服支持的,TD非上不可,一定要上。至于上有什么好的運(yùn)營模式就要看市場,但是一個好的市場,TD肯定會很好。TD應(yīng)該注重專網(wǎng),不注重民網(wǎng),中國專網(wǎng)的市場很大。不一定是全國范圍,但總有市場。但不管怎么樣,TD是中國的標(biāo)準(zhǔn),不上也不行,肯定要上。但是有一點(diǎn),事物在發(fā)展,TD也要發(fā)展,TD不能老是抱住TD-SCDMA發(fā)展,TD也可以做TD-SCDMA下一代產(chǎn)品,TD可以同時在支持SCDMA的情況下支持其它的。只要事物永遠(yuǎn)在發(fā)展,國家永遠(yuǎn)在發(fā)展,沒有道理這個技術(shù)會死掉。
我從1998年就開始講TD有兩個挑戰(zhàn),一個是網(wǎng)絡(luò)優(yōu)化,TD做出來之后,我們?nèi)绾伟裈D的容量達(dá)到理論上要求容量的70%,這是一個門檻。TD容量上不去運(yùn)營商就虧本。CDMA一定要達(dá)到容量設(shè)計(jì)的70%,運(yùn)營商才能賺錢。如果達(dá)不到這個指標(biāo),用戶很低,運(yùn)營商要虧本的,當(dāng)然沒有積極性。所以,網(wǎng)絡(luò)優(yōu)化非常重要。
另外,我們要鼓勵TD方面的學(xué)術(shù)研究,一定要注重研發(fā)、研究。研究有兩個作用,一個是幫助你解決問題,還有是幫助你下一代發(fā)展。國家一定要在這方面大投資,企業(yè)要投資,風(fēng)險要投資,每個人都要投資,我們一定要重視、鼓勵研究。不研究,光靠著TD-SCDMA是一個ITU標(biāo)準(zhǔn),是沒飯吃的。因?yàn)镮TU不是一個標(biāo)準(zhǔn),是一個推進(jìn),你沒有理由強(qiáng)調(diào)人家一定要上這個東西。
中國現(xiàn)在發(fā)展,不像以前很窮,什么都不會,什么都要靠世界銀行貸款,世界銀行貸款的理由必須有ITU,至少有收入,有工作證明,要不然可能貸款?,F(xiàn)在我們國家發(fā)展了,自己站起來了,ITU是很重要的標(biāo)準(zhǔn),我們一定要遵循,這是你的義務(wù),義不容辭的。但是舍不得ITU是沒有飯吃的,因?yàn)镮TU不會給你一分錢。你還是要搞產(chǎn)業(yè),運(yùn)營商有收入,設(shè)備商有收入,出口國家商有收入。運(yùn)營商靠服務(wù)賺錢,設(shè)備商靠設(shè)備賺錢,國家靠出口賺錢。你要搞產(chǎn)業(yè)發(fā)展,要技術(shù)支持,不做學(xué)術(shù)研究、研發(fā),誰給你做研究?沒有的。TD-SCDMA里學(xué)術(shù)研究非常重要,我一直看著TD-SCDMA有多少文章,但是只要國家重視,文章馬上上去。中國人很聰明,只要一重視馬上上去。
主持人:您這個觀點(diǎn)李進(jìn)良教授曾經(jīng)提過。
盧偉:當(dāng)然很多人講,我想研究,但是沒錢。告訴你,大家都是沒錢的,國外做研究也沒錢,但是你要想辦法。做研究不是需要多少錢,關(guān)鍵是意識問題,關(guān)鍵是中國沒意識到。我不相信企業(yè)連開個會,出個文章的錢都沒有,吃個飯就吃掉幾萬塊錢。很多老總跟我講吃飯吃十萬二十萬都沒問題,都可以報,但是贊助學(xué)術(shù)會議報不了。錢不是問題,關(guān)鍵是沒有意識到這個問題。
主持人:我們站在歐洲、美國的位置上,怎么看TD,TD在國外究竟有什么樣的影響?
盧偉:TD在國外,在技術(shù)學(xué)術(shù)圈幾乎沒有人知道TD。我經(jīng)常開會,我抽樣問十來個問題,你知道TD-SCDMA嗎?幾乎沒有人知道TD-SCDMA是什么東西。有知道的就是我們合作的,比如飛利浦、西門子,這些企業(yè)都知道,包括和國內(nèi)合作的企業(yè)聽說過,但不是很了解。TD除了前面說的兩個挑戰(zhàn)之外,TD在國際上做得很不夠,不僅僅是宣傳。為什么我們留學(xué)人員發(fā)起一個平臺,在舊金山有一個世界無線大會,在歐洲游一個世界移動大會,在國內(nèi)叫全球移動大會,三個會議都是留學(xué)人員發(fā)起的平臺,就是幫國家在全球,在TD下一代方面能夠走出去,因?yàn)樽叱鋈ピ诋a(chǎn)業(yè)里面又是一個非常大的問題,我們一定要走出去,我們在國內(nèi)覺得是國內(nèi)老大,自己很了不起,其實(shí)在國外什么都不是。一定要走出去,走出去以后才有自己的發(fā)展。只要走出去,以后的產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)什么標(biāo)準(zhǔn)都是自然而然的事情。因?yàn)槲以谑澜缟狭鶄€國家生活過一年以上,我的感覺,只要在世界的舞臺上有表演的天地,后面要做什么事情就是水到渠成。如果在國內(nèi)做得很響,但沒有一個國際舞臺,再怎么做都永遠(yuǎn)走不出去。為什么中國移動等很多公司就跟我們合作非常多,就是意識到這一點(diǎn),我們在合作方面國家很重視,包括我們在北京的會議,國家非常鼓勵、支持,國家有政策鼓勵留學(xué)人員回國舉辦高層的會議,國家非常重視,咱們一定要走出去。走出去就有自己的平臺,不然走不出去永遠(yuǎn)在國內(nèi)是井底之蛙,覺得我們是老大、老二很厲害,我們的市場很大,不怕,其實(shí)就影響到出口,在國際上做什么事都很難,走出去也是很重要的。
中國什么都不缺,技術(shù)不缺,學(xué)術(shù)水平不缺,人才也不缺,資金也不缺,現(xiàn)在中國惟一缺的就是觀念,缺的是心態(tài),沒有意識到這個觀念,沒有意識到什么重要不重要。中國現(xiàn)在有很好的時機(jī),什么都不缺,搞產(chǎn)業(yè)有技術(shù)、人才、資金、市場、時機(jī),惟一缺的是觀念。因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)幾千年下來的觀念,中國學(xué)生也是一樣,總覺得領(lǐng)導(dǎo)沒有給我分配任務(wù),我多一事不如少一事,教授不給論文馬上不干,因?yàn)榕伦鲥e,這就是觀念問題。觀念很重要,只要觀念意識到這一點(diǎn),我們的產(chǎn)業(yè)馬上就起來。