“三名工程”王乃勇訪談
王乃勇
1969年出生
中國(guó)書(shū)法家協(xié)會(huì)行書(shū)專業(yè)委員會(huì)委員
中國(guó)書(shū)法家協(xié)會(huì)書(shū)法培訓(xùn)中心教授
河南省書(shū)法家協(xié)會(huì)理事、行書(shū)專業(yè)委員會(huì)副主任
河南省青年書(shū)法家協(xié)會(huì)副主席
采訪時(shí)間：2013年7月4日
采訪地點(diǎn)：河南省新鄉(xiāng)市王乃勇工作室
記 者：您為什么會(huì)選擇行草作為您藝術(shù)上的追求呢？
王乃勇：寫(xiě)大草的人，篆隸書(shū)、楷書(shū)、魏碑書(shū)體是基礎(chǔ)。一開(kāi)始我寫(xiě)唐楷、魏碑、隸書(shū)、篆書(shū)，這實(shí)際上都是為我的行草書(shū)打基礎(chǔ)。我喜歡大草，因?yàn)樗容^能表達(dá)我內(nèi)心的一種思想、一種情感。
記 者：您打這個(gè)基礎(chǔ)打了多少年？
王乃勇：從1984年開(kāi)始臨帖、創(chuàng)作，這種相對(duì)有指導(dǎo)性地或者有規(guī)律性地去學(xué)書(shū)法，到現(xiàn)在應(yīng)該將近30年了吧，1990年至1995年在企業(yè)我因工作原因間斷了幾年。
記 者：我知道寫(xiě)大草的人一般都是內(nèi)心特別豐富、特別特立獨(dú)行的。那跟您的工作會(huì)有一些沖突嗎？工作一定要求是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，但是?xiě)大草就可以把您內(nèi)心的這種不羈都釋放出來(lái)？
王乃勇：實(shí)際上工作、學(xué)習(xí)，包括創(chuàng)作上的要求是一樣的。寫(xiě)大草，沒(méi)有法度的要求那肯定不行。你臨習(xí)古人，你就要很嚴(yán)肅地去對(duì)待。真正到創(chuàng)作時(shí)間，你心態(tài)應(yīng)該是很放松的，既不能脫離了法度，又不能被束縛了手腳，應(yīng)做到感情與技法的自然流露，如蘇東坡所講的“有意與無(wú)意之間”。學(xué)古而不泥古，尚情而不縱情，這樣子最好。
記 者：書(shū)寫(xiě)過(guò)程中如何處理“臨”與“創(chuàng)”？
王乃勇：法度這東西包括臨帖、創(chuàng)作，還是要不斷地臨帖、不斷地充實(shí)自己，它是一個(gè)辯證的關(guān)系，就是不斷地吸收，不斷地釋放。如果你吸收的東西不夠多，那你的作品肯定會(huì)變化不多，內(nèi)涵不夠。我的觀點(diǎn)就是“在不斷的否定當(dāng)中來(lái)肯定自我、補(bǔ)充自我、完善自我”，使自己的作品在不同的時(shí)期呈現(xiàn)不同的面貌，這樣我覺(jué)得對(duì)自己也是一個(gè)挑戰(zhàn)。這里面彎路肯定都會(huì)走的。比方說(shuō)2009年左右，蘭亭獎(jiǎng)在咱們河南平頂山舉辦，因?yàn)樵?007年、2008年我一直獲獎(jiǎng)，到2009年的時(shí)候有老師提醒我說(shuō)應(yīng)該調(diào)整一下。但那時(shí)受時(shí)風(fēng)的影響、流行東西的影響，沒(méi)有及時(shí)做出調(diào)整，所以說(shuō)2009年成績(jī)不好，只是獲得一個(gè)提名獎(jiǎng)。2010年我開(kāi)始反思，調(diào)整思路，還是以懷素、張旭他們?yōu)榛A(chǔ)，保留宋代人的比如像黃庭堅(jiān)空間構(gòu)造的一些東西，再加上自己寫(xiě)篆隸的一種追求，反正就是適合自己的實(shí)行拿來(lái)主義。注重線質(zhì)，摻入一些碑刻的技法，從線質(zhì)到結(jié)體到整體章法上，加上用墨或者用水的一些方式處理，形成自己的東西。
記 者：也就是說(shuō)您書(shū)風(fēng)真正的穩(wěn)定和形成是在2010年以后吧？
王乃勇：轉(zhuǎn)“二王”的時(shí)候應(yīng)該是在2005年到2006年，因?yàn)檫@之前我全部寫(xiě)的是明清的。我把張瑞圖的章草和今草跟王羲之的《十七帖》對(duì)比，覺(jué)得中間實(shí)際上有章草的結(jié)體，就是有這種技法來(lái)搭著橋過(guò)渡到王羲之這一路。真正往“二王”轉(zhuǎn)應(yīng)該是在2006年的首屆行書(shū)展獲獎(jiǎng)后。
記 者：您反思一年，您得到的結(jié)論是什么？
王乃勇：2011年十屆國(guó)展獲獎(jiǎng)，證明了我當(dāng)時(shí)的那個(gè)思路是對(duì)的。包括今年的創(chuàng)作，我都在思考。以前那是一個(gè)階段一個(gè)階段在調(diào)整，很可能你現(xiàn)在要把前期每個(gè)階段串到一塊兒后，來(lái)一個(gè)階段性的或者比較大的調(diào)整。
記 者：那您希望調(diào)整到一個(gè)什么樣的程度呢？是梳理自己的心態(tài)呢，還是技法、境界？
王乃勇：從技法到書(shū)寫(xiě)心態(tài)都開(kāi)始有一個(gè)取舍。你比如說(shuō)技法，以前好的或者是壞的或者是適合自己的，或者是自己沒(méi)有吸收到的古人那些東西，還是要有一個(gè)整合。因?yàn)槭裁茨?？?shū)法最終是一個(gè)線質(zhì)和線形的問(wèn)題，就是線條的質(zhì)量和線條的形狀，包括結(jié)體、結(jié)字、用筆方法這類的問(wèn)題，你最終要?dú)w結(jié)到這上面。
記 者：但是我認(rèn)為書(shū)法絕對(duì)不是說(shuō)簡(jiǎn)單地一種疊加或者堆積，就是說(shuō)把誰(shuí)的線條拿過(guò)來(lái)，把誰(shuí)的結(jié)構(gòu)拿過(guò)來(lái)就成了。您如何理解？
王乃勇：實(shí)際上書(shū)法分字內(nèi)功、字外功，剛才咱們所說(shuō)的技法、線形這些東西都還屬于書(shū)法本體內(nèi)的字內(nèi)功，真正書(shū)法本體外的或者字外的這些功夫，就看你每個(gè)人的感悟了?，F(xiàn)在書(shū)壇上有些人曇花一現(xiàn)。一兩次展覽你可能成了中國(guó)書(shū)協(xié)會(huì)員，可以成書(shū)法家；一兩次獲獎(jiǎng)，你可能在全國(guó)出名，但是你入一次展跟入十次展，你獲一次獎(jiǎng)跟你獲三五次、十次八次又能說(shuō)明什么呢？追求的高度現(xiàn)在還不能確定，目標(biāo)只能說(shuō)是分階段性的。藝無(wú)止境，只要是好的實(shí)行拿來(lái)主義。就是說(shuō)在學(xué)習(xí)古人當(dāng)中你進(jìn)入有多深，你以后的路走得就會(huì)有多遠(yuǎn)。
記 者：您現(xiàn)在的目標(biāo)是什么？
王乃勇：我現(xiàn)在首要的就是趕快調(diào)整自己的心態(tài)。把前一段自己寫(xiě)的東西通過(guò)與朋友商討也好或者找老師們請(qǐng)教也好，給自己一個(gè)梳理調(diào)整的過(guò)程，開(kāi)始靜下心來(lái)想一想自己該寫(xiě)些什么、該做些什么。因?yàn)槲椰F(xiàn)在單位的工作特別忙，如何把自己臨帖、創(chuàng)作時(shí)間和工作時(shí)間合理安排開(kāi)，也是亟需解決的。
記 者：我知道寫(xiě)大草是需要用那種激情去推進(jìn)的，您書(shū)寫(xiě)的時(shí)候內(nèi)心有一種節(jié)奏嗎？
王乃勇：是的，內(nèi)心是有節(jié)奏的，你寫(xiě)大草表現(xiàn)的是你的一種激情，情緒的宣泄也好、情感的流露也好，說(shuō)白了就是你自己在寫(xiě)自己。
記 者：您說(shuō)您的大草代表了您，其實(shí)是寫(xiě)的您自己，寫(xiě)您自己內(nèi)心這種追求和情緒？
王乃勇：追求完美的人是很累的。我現(xiàn)在想做的就是留一點(diǎn)遺憾或者留一點(diǎn)殘缺，殘缺也是一種美。
記 者：我知道您的事業(yè)很成功，但是為什么還不放棄書(shū)法呢？
王乃勇：書(shū)法是不可能放棄的，包括我們公司現(xiàn)在這些事情也好，公司的職位也好，我認(rèn)為這是一個(gè)階段性的，公司給了我這個(gè)機(jī)會(huì)、給了我這個(gè)位置，實(shí)際上我把它定義為我人生當(dāng)中的一種經(jīng)歷、一種人生價(jià)值的體現(xiàn)，對(duì)自己人生閱歷的提高，最終還不會(huì)影響我的書(shū)法。
記 者：是不是可以這樣理解：書(shū)法才是您一生的追求？
王乃勇：可以這樣說(shuō)。
記 者：請(qǐng)您講一下在書(shū)法創(chuàng)作中的體會(huì)。
王乃勇：書(shū)法帶給我的是快樂(lè)。這種快樂(lè)是在書(shū)寫(xiě)過(guò)程中，毛筆跟水、墨的這種交融，還有毛筆跟宣紙摩擦當(dāng)中的一種快感，這是真正寫(xiě)字的人、寫(xiě)草書(shū)的人才會(huì)有這種體會(huì)、這種快感。它不是說(shuō)是一種慰藉，慰藉可能很多，名譽(yù)是一種慰藉、收入是一種慰藉，大家的表?yè)P(yáng)、贊譽(yù)也是一種慰藉，真正書(shū)法本體帶給你的快感、舒服是在這里，是在黑白當(dāng)中的，這是我個(gè)人的體會(huì)。這應(yīng)該是我內(nèi)心的流露。
記 者：您對(duì)書(shū)法展廳中裝飾性作品如何理解？
王乃勇：你這樣做的時(shí)候，你的書(shū)寫(xiě)性就減弱了。一塊兒一塊兒地去拼接，這塊不行了可以再寫(xiě)一塊補(bǔ)進(jìn)去。但是你一張白紙寫(xiě)成黑的，如果把章法、節(jié)奏、墨色全都表現(xiàn)出來(lái)，有時(shí)候是很困難的。你說(shuō)這筆不行了、這個(gè)字不行了或者局部不行了，你肯定得重寫(xiě)。以前古人寫(xiě)字很少還有蓋印章的，蓋印章應(yīng)該是明清以后的東西，以前古人寫(xiě)字它應(yīng)該全部是黑與白之間的，就是墨和紙嘛，后來(lái)出現(xiàn)刻帖那是為了流傳。所以真正的用印章應(yīng)該是明清以來(lái)才有的，現(xiàn)在咱可以叫黑白紅三色，以前應(yīng)該都是兩色。真正把黑白之間的這種樂(lè)趣弄完美了，你的思想情感在書(shū)法表現(xiàn)這塊應(yīng)該就是很完美了。
記 者：您說(shuō)您是參展中出來(lái)的書(shū)家，曾經(jīng)也是天天車輪滾滾、南征北戰(zhàn)吧？
王乃勇：我們這代年輕人不是院校培養(yǎng)出來(lái)，我自己老說(shuō)我們都是“游擊隊(duì)”、“土八路”。自己業(yè)余的嘛，都靠展覽來(lái)培養(yǎng)我們，我們同時(shí)也靠展覽來(lái)進(jìn)步，每次投稿都是一個(gè)進(jìn)步。再一個(gè)就是說(shuō)通過(guò)展覽，我們能獲獎(jiǎng)，能把自己的知名度提高，所以說(shuō)在早幾年或者年輕的時(shí)候，不停地在這種展覽當(dāng)中奮斗。在我們車輪滾滾、南征北戰(zhàn)的時(shí)候，自己有體會(huì)也有老師們跟我們溝通，說(shuō)必要的展覽是要投的，但是不能讓展覽絆住自己。你對(duì)自己學(xué)書(shū)這條路要有一個(gè)規(guī)劃，就是一個(gè)階段也好、兩個(gè)階段也好、相對(duì)長(zhǎng)期也好，展覽來(lái)了你就把你這個(gè)階段總結(jié)性地寫(xiě)一張、兩張投過(guò)去，入展也好、獲獎(jiǎng)也好，算結(jié)束了，它什么結(jié)果你不要特別在意。這句話說(shuō)著容易做著很難，其實(shí)都很在意。入展和獲獎(jiǎng)對(duì)每一個(gè)青年書(shū)家或者剛學(xué)書(shū)法的也好，或者一個(gè)成熟的書(shū)法家也好，每一次入展、每一次獲獎(jiǎng)都是對(duì)他的檢驗(yàn)。就看自己怎么把握了，真正能夠把握到走自己的書(shū)法創(chuàng)作主線，展覽來(lái)了就當(dāng)做一次活動(dòng)，投出一兩張，當(dāng)做對(duì)某個(gè)階段的總結(jié)，這樣是最好的。
記 者：寫(xiě)大草是不是需要很張揚(yáng)的？
王乃勇：不是，線質(zhì)所表現(xiàn)的是一種含蓄的、流露的東西，它需要張揚(yáng)，但是線條的那種凝煉表現(xiàn)出來(lái)也不都是張揚(yáng)的，具有不同的風(fēng)格，會(huì)顯得你線條上更成熟一些。
記 者：也許幾年以后，您的書(shū)法表現(xiàn)出來(lái)的特征就是那種表面上看著波瀾不驚，但是內(nèi)在是洶涌澎湃的。
王乃勇：對(duì)，我自己是這種想法。你比如說(shuō)外在表現(xiàn)得很不成熟，也不舒服，讓大家看著你這個(gè)人很不內(nèi)斂，但是你線條表現(xiàn)內(nèi)斂的話，真正線質(zhì)上書(shū)寫(xiě)還是有內(nèi)在的一種激情或者是一種情態(tài)的。
記 者：最后再問(wèn)您一個(gè)技法方面的問(wèn)題。很多評(píng)論家對(duì)您書(shū)法技法評(píng)論說(shuō)，您的高明之處是抓住了書(shū)法用筆的“澀勢(shì)”，“澀勢(shì)”指的是什么呢？
王乃勇：“澀勢(shì)”就是逆入澀行，就是毛筆的行進(jìn)方向跟筆桿的傾倒方向是相反的。它有一種力往前沖的時(shí)候的一種抵觸，就是毛筆和紙摩擦的這種感覺(jué)。
記 者：這是您的特點(diǎn)，對(duì)嗎？
王乃勇：也不能說(shuō)是我的特點(diǎn)，古人就有吧，我只是把它用在我的行草書(shū)中，為了盡可能地提高線質(zhì)的高古。我曾經(jīng)早幾年說(shuō)過(guò)碑和帖怎么來(lái)融合，也有老師批評(píng)我了，說(shuō)這個(gè)東西不可能，歷代多少大家也有否定的，也有嘗試的，好像都做不了。但是我覺(jué)得我有一個(gè)想法，從線條這一塊先做一下，就是把它那種理論上的東西、理念上的東西先給它結(jié)合到一塊兒，因?yàn)楸炭痰臅r(shí)候那種斑駁、凝重的感覺(jué)，利用毛筆在紙上這種夾角度表現(xiàn)出來(lái)，這是一種嘗試，不單是一種經(jīng)驗(yàn)，試著在碑與帖之間探索點(diǎn)什么。
記 者：其實(shí)每個(gè)書(shū)家都應(yīng)該有自己這樣的東西？
王乃勇：是的，每個(gè)書(shū)家都該有自己的思想。
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