1、股票價(jià)格取決于長期回報(bào),而不是短期的每股收益。
2、查理·芒格:“宏觀是我們必須要接受的,而微觀才是我們能有所作為的。”
邱國鷺“我偏好買高質(zhì)量的龍頭公司,我稱之為“月亮”,在行業(yè)里沒有什么對手,有定價(jià)權(quán),“皮糙肉厚”,抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較好”。
人們很容易把短期趨勢長期化,又把長期問題短期化。
3、兩種企業(yè)可以賺大錢:①產(chǎn)品具有獨(dú)特性,事實(shí)上沒有競爭②產(chǎn)業(yè)出清,脫穎而出,在行業(yè)具有壟斷或者半壟斷。競爭是企業(yè)成長的良方,但是企業(yè)盈利的大敵。
4、邱總關(guān)于“皮糙肉厚”的講述。本質(zhì)是企業(yè)的盈利能力強(qiáng),護(hù)城河深。很多人有個誤解,護(hù)城河深企業(yè)就能賺大錢,不是這樣的。賺錢能力,競爭力,護(hù)城河深企業(yè)三個緯度。
一個是企業(yè)產(chǎn)品能賺多少錢,好賺嗎,一個是講企業(yè)在同行中怎么保持賺錢的能力,為了賺錢它需要做什么事情。一個是講企業(yè)賺錢的持續(xù)性,它為了賺錢采取的(競爭力)措施有沒有效果(競爭力范疇),能持續(xù)多長時間。
我來舉個例子,比如做早餐店就很賺錢,投20萬辛苦點(diǎn)一年就賺回來了,但是你想擴(kuò)大規(guī)模就很難,開店數(shù)量越多,難度指數(shù)增加。
下面是邱總的原話:“肉厚”說明它是個好生意,掙錢不辛苦。好生意很簡單,ROE、凈利潤比較高,經(jīng)濟(jì)好的時候公司很好,經(jīng)濟(jì)壞的時候波動性相對較小,所以“肉厚”比較好理解。
更難理解的是“皮糙”,老子的一句話是“金玉滿堂,莫之能守”,如果都是黃金和珠寶在庭院中,肯定要高宅大院,“皮糙”的特點(diǎn)就是護(hù)城河必須很深、很寬,最好每年還能加深加寬。如何判斷公司有沒有先發(fā)優(yōu)勢?要么有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),要么有規(guī)模效應(yīng),要么轉(zhuǎn)化成本很高,要么有獨(dú)到專利、獨(dú)占資源或獨(dú)有牌照,有這些條件才叫皮糙。皮糙肉厚的公司中國真的非常少。
5、馮柳在18年的一段話“市場上很多人追求深度研究,全市場都在研究一些特別大的公司,因?yàn)檠芯啃б娓撸粋€頂十個,這樣就導(dǎo)致一些小市值的公司被市場放棄,但未必是它不好,這時候我去看它,雖然是淺度研究,但依靠一些基本框架來提高準(zhǔn)確度,然后靠數(shù)量來保證吞吐量。人家買一個公司我就買十個,然后十個票的研究量與人家一個票類似,用方法、框架和策略來彌補(bǔ),保證機(jī)會驅(qū)動而不是研究偏好和自身需求驅(qū)動。”
可以看出來馮柳和邱國鷺的思維模式是很不一樣的,邱國鷺講自己鈍,看大趨勢,時間換空間,不變應(yīng)萬變。馮柳講體系框架,概率賠率。諸位有沒有思考為什么邱國鷺把馮柳挖出來?
投資這個事情賺錢是手段,復(fù)利是關(guān)鍵,人不離場不死不??倳?fù)利,怎么實(shí)現(xiàn)呢?
在我看來邱國鷺像內(nèi)家高手,馮柳像外家拳。當(dāng)然了,內(nèi)家高手對招數(shù)的領(lǐng)悟也會化腐朽為神奇,外家拳也有自己獨(dú)特深厚的功法配合自己的銳度。
邱國鷺講鈍,馮柳講銳,貌似對立的思維方式卻能互相欣賞,本質(zhì)上是因?yàn)樗麄兪且粯拥淖非螅猴L(fēng)險(xiǎn)與收益,只是兩個人看問題的角度不一樣,但是都看到了本質(zhì)。
小時候語文課有一篇文章,說老師把一顆楊桃放在桌子上問同學(xué)們楊桃是什么形狀,不同的學(xué)生因?yàn)樽奈恢貌灰粯?,看到的答案都不一樣?/p>
馮柳和邱國鷺看到的也不一樣,但是給出的答案都一樣:這是楊桃。
談質(zhì)地也好,談市場也罷,歸根到底都是:風(fēng)險(xiǎn)和收益。
6、
邱國鷺關(guān)于馮柳的點(diǎn)評“我回應(yīng)一下馮總的觀點(diǎn),他提到一些中小股票研究的人比較少,可能創(chuàng)造長期收益的可能性更大。我們看美股的歷史回報(bào),小股票長期跑贏大股票,一個很重要的原因就是小股票被機(jī)構(gòu)投資人研究的比例更小,更容易創(chuàng)造Alpha,但前提是小股票的估值低于大股票。中國小股票的估值一直很高,但過去兩三年一些中小股票的估值迅速回到合理。馮總剛才講的是隱形冠軍和細(xì)分市場龍頭的概念,哪怕你沒聽說過名字,它指的是可能在某個零部件是全世界第一,公司的護(hù)城河很好,但市場空間和天花板低一點(diǎn),這是好思路。馮總經(jīng)常會想一些跟別人不太一樣的事情?!?/p>
我講一下我的看法,龍頭會增強(qiáng)自己的盈利能力和護(hù)城河,強(qiáng)者恒強(qiáng),另一方面世界萬物的新陳代謝并不存在所謂的“萬年青”,小股票哪怕以后不能成為參天大樹,從一顆種子變成普通樹木也會有巨大的收益。但是我們一定要注意一點(diǎn),就是概率問題,一萬顆種子里面一定有十顆茁壯成長,但是我們不知道是哪一個。有的人研究能力強(qiáng),有的人廣撒網(wǎng)用概率和體系投資,越來越趨近于風(fēng)投,有的人運(yùn)氣好都有可能成功。但是我們要想自己適合不適合做這個,我前面講邱國鷺和馮柳的體系本質(zhì)是風(fēng)險(xiǎn)和收益,小盤股和藍(lán)籌股的本質(zhì)是是什么?是風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)排在了收益的前面,控制了風(fēng)險(xiǎn)就能獲得穩(wěn)定的收益。這個風(fēng)險(xiǎn)就是確定性和不確定性,再加上特定的技巧:框架和概率。
7、堅(jiān)持價(jià)值創(chuàng)造的緯度看行業(yè)和公司
我把這個叫做價(jià)值博弈,而不是市場博弈,價(jià)值的變化,股價(jià)的變化,投資人收益的變化,在三種變化中有空間,這就是馮柳的收益區(qū)間。邱國鷺的方法看著笨笨的,但是95%的人是做不到大定力的。這三種變化也適用于我們普通的散戶。
8、關(guān)于2019年投資機(jī)會,我長期一直關(guān)注三個領(lǐng)域:金融地產(chǎn)、品牌消費(fèi)和先進(jìn)制造,現(xiàn)在比較有機(jī)會的還是金融業(yè)。
個人認(rèn)為金融地產(chǎn)賺錢的可能性很大,但是風(fēng)險(xiǎn)也很大。我傾向于品牌消費(fèi)和先進(jìn)制造。金融地產(chǎn)我會做搭配,但是也不一定,因?yàn)樾枰小?/p>
9、我比較不在乎增長速度,更在乎行業(yè)格局。像空調(diào)行業(yè),2005年之前都是30%、40%年增速,2005年之后只有10%的增速,但行業(yè)龍頭企業(yè)的日子卻變得更好過,原來增速很快的時候,大家反而拼得你死我活。如果說增速快,過去兩年增速最快的是共享單車,從零到幾千萬輛,最后結(jié)果怎樣?有門檻的低增長遠(yuǎn)好過沒門檻的高增長,增長快有什么用,大家都掙不到錢。百舸爭流、萬馬奔騰,沒有意義,不要去數(shù)星星,而要數(shù)月亮,在增速降下來的行業(yè)格局穩(wěn)定之后,既有龍頭的先發(fā)優(yōu)勢是很明顯的,而且日子好過。你不要看有些行業(yè)淘汰掉40%、50%玩家,只減少了10%、20%產(chǎn)能,這10%、20%原來就是擾亂市場秩序、破壞定價(jià)權(quán)的?,F(xiàn)在一些行業(yè)的邊際定價(jià)權(quán)開始出來。
只有投入資本回報(bào)率高于資本成本的增長才是價(jià)值創(chuàng)造,否則就是價(jià)值加速毀滅器。
如圖
10、其實(shí)道理就是那些道理,反復(fù)講也講不出花,但是還得講,對于個體,這是一個自我認(rèn)知和進(jìn)步的過程。我的感覺邱總偏向于投資,馮總側(cè)重于交易,公司的變化,股價(jià)的變化,投資人的收益變化,這三者緊密相關(guān),但是多少有些不一樣,就是在節(jié)奏的轉(zhuǎn)換中會留下空間,我就是我們的投資機(jī)會。
我個人講,我的理念和邱總一致,操作卻和馮總很像,投資就是一個一個決策,要決策就不能不考慮風(fēng)險(xiǎn)和收益,風(fēng)險(xiǎn)就是確定性和不確定性,這種風(fēng)險(xiǎn)又有兩個方面,一個是概率,一個是非對稱。解決了這個基本層面操作,再考慮體系的設(shè)計(jì)。最后我們最重要的是要把整個投資過程連起來,形成復(fù)利,就像把散落的珍珠串成項(xiàng)鏈一樣,從量變到質(zhì)變。
11、我們談風(fēng)險(xiǎn)和收益。風(fēng)險(xiǎn)要講概率,概率要確定性和不確定性。我們說不確定性和確定性,有業(yè)績方面的,也有股價(jià)漲跌的,必須認(rèn)識到業(yè)績和股價(jià)的割接和統(tǒng)一。這種割接是因?yàn)橛绊憳I(yè)績是股價(jià)漲跌的因素之一。同時我們還要看到統(tǒng)一性在哪里。波動中可以產(chǎn)生收益,也可以產(chǎn)生損失。坦白講,獨(dú)立思考和實(shí)事求是很難得的,即是思維方式,也是行為習(xí)慣,還是文化傳統(tǒng),投資人應(yīng)該時時警醒自己。
12、任何一個對未來過于美好的想象都很可能不會實(shí)現(xiàn),對未來的過分的恐慌也很有可能不實(shí)現(xiàn)。對未來誰都可以憑空議論,因?yàn)檎l也不知道未來是什么樣。把握現(xiàn)在是容易的,把握未來是難的。為什么說我要現(xiàn)在看得見摸得著的定價(jià)權(quán)、現(xiàn)金流、品牌?因?yàn)檫@些東西不會變,這些東西我們本來就沒有付溢價(jià),所以從樂觀變悲觀我們也不怕。變化中找不變,以不變應(yīng)萬變,更遲鈍一點(diǎn),更不敏感一點(diǎn)。
大富翁:未來一定是未知的,投資人上帝,不會掌握全部信息,始終面臨如何在不充分的信心,不確定條件下如何做出決策,這個決策不一定是最好,也不一定是最優(yōu),也不一定是最合適(最好代表交易的最高收益,最優(yōu)代表體系的最高收益,最合適代表投資人的個人能力最高收益),但是一定在連續(xù)的交易中確保投資人能生存下來,能收益,能富裕。概率學(xué)和決策學(xué),我們能做什么,不能做什么,把握能把握的最大確定性,同時足夠保守,我們就能大概率生存,哪怕我們?nèi)〉昧私^對虧損也不要緊,經(jīng)濟(jì)活動一定是講經(jīng)濟(jì)效率的,只要我們戰(zhàn)勝大環(huán)境,長期以往就可以積累巨大的財(cái)富。
13、鄧曉峰:如果某一大類資產(chǎn)會提前于整體權(quán)益類出現(xiàn)正回報(bào),它可能一般要符合幾個指標(biāo):一是這一類資產(chǎn)本身的Alpha屬性很強(qiáng),既是高質(zhì)量,又處于增長階段。二是這一類資產(chǎn)負(fù)面的預(yù)期反映得足夠充分。在美國上市的互聯(lián)網(wǎng)公司是很好的代表,很多互聯(lián)網(wǎng)公司估值上已經(jīng)變成價(jià)值股,十多倍市盈率的互聯(lián)網(wǎng)公司非常之多。許多具備巨大競爭優(yōu)勢、明顯處于增長階段的互聯(lián)網(wǎng)龍頭公司的核心盈利也就是20倍左右。美國上市的互聯(lián)網(wǎng)公司先因?yàn)橘Q(mào)易摩擦和中國經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力而發(fā)生大幅調(diào)整,在年底又因?yàn)槊绹墒械恼{(diào)整,又挨一刀,雙重沖擊之后反映得足夠充分。我自己嘗試著從去年四季度開始在這個方向上有更多關(guān)注。從估值水平來看,互聯(lián)網(wǎng)也變成傳統(tǒng)行業(yè),但互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)上還是增長性行業(yè),流量紅利階段已經(jīng)過去,但是其應(yīng)用、對經(jīng)濟(jì)各環(huán)節(jié)的滲透還在繼續(xù)。
其實(shí)就是要質(zhì)量好、增長、便宜。我覺得很樸素的想法,很贊成一點(diǎn)就死互聯(lián)網(wǎng)公司的量能增長可能明顯下降,但是質(zhì)的滲透才剛開始,當(dāng)然這滲透難度更大,不確定性更多,互聯(lián)網(wǎng)不再是一個概念,而是一種思維和手段,其本質(zhì)是信息化和智能化,以最低的成本組織傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)活動,以信息和智能為方向在傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)上發(fā)展新的經(jīng)濟(jì)模式是未來新經(jīng)濟(jì)的一個方向,值得關(guān)注。(個人的看法)
14、馮柳:我喜歡看跌了幾年的股票,看的面會很廣,行業(yè)涉及非常多,淺度覆蓋,找一見鐘情的東西,想太多走到一起,一般都是坑,因?yàn)闀A雜太多別的東西,不夠純粹。
大富翁:如果你要買一個股票需要問別人的意見,那就不要買;如果持有一只股票讓你膽戰(zhàn)心驚,那就不要持有。投資不是從石頭里面翻金子,而是大金塊在馬路中間,或者墻角,看見了走過去,彎腰撿起來。很多人說怎么可能有大金塊別人看不見,股市就是這樣,經(jīng)常扔出來幾塊大狗頭金,如果沒有機(jī)會就等待,大忍耐大收獲。
15、王世宏:中國跟美國很大的不同是中國的產(chǎn)業(yè)迭代速度很快,大的不努力,小的就會出來,迅速改變格局。比如互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,美國的社交網(wǎng)絡(luò)公司可以躺在那兒睡覺,但中國的社交網(wǎng)絡(luò)公司只要創(chuàng)新慢就被競爭對手攻擊,中國的變化更快,機(jī)會也更多,所以小公司有比較多的機(jī)會挑戰(zhàn)大公司,回報(bào)率也會更高。越是變化快的經(jīng)濟(jì)體小公司的回報(bào)也就越有可能超過大公司。
大富翁:我是這么理解的,中國人口多,市場大,消費(fèi)者群體因?yàn)閷W(xué)歷、風(fēng)俗、文化、地域等等形成了不同的細(xì)分市場,很容易滋生“夾縫”行業(yè)和公司。我舉個例子,一個軟件需要200萬用戶可以保持生存,在中國很容易就可以實(shí)現(xiàn),因?yàn)椴町惢南M(fèi)者群體借助互聯(lián)網(wǎng)和人口流就能實(shí)現(xiàn),很多在其他國家不能存活的行業(yè)或者小行業(yè)在中國就可以存活甚至變大變強(qiáng)。
16、王世宏:在我的投資世界里,覺得這樣的公司能夠不斷創(chuàng)造價(jià)值。只要一個公司能持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值,能產(chǎn)品迭代就能持續(xù)保持快速增長,就能取得非常好的收益。所以從我的角度出發(fā),還是去找從現(xiàn)在看未來幾年能夠持續(xù)高增長創(chuàng)造收益的公司,這些公司確定性能給我們帶來好的回報(bào)。
剛才邱總說以不變應(yīng)萬變,我覺得投資就是以不變應(yīng)萬變的過程,投資過程中唯一不變的就是一切都在發(fā)生變化。所以我一是去找不斷改變我們的生活、改變我們世界的公司,這樣的公司能給我們更高回報(bào);二是尋求護(hù)城河不斷加深的公司;三是找到創(chuàng)始人不斷努力、構(gòu)造自下而上的組織來不斷驅(qū)動創(chuàng)新、增加護(hù)城河的公司。在這個過程中看準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)大的變化趨勢和方向是什么,看準(zhǔn)什么生意在驅(qū)動這種變化,找到大的方向,就會有好的回報(bào)。
我總覺得做投資跟做產(chǎn)業(yè)是一樣的,首先都是看對,然后產(chǎn)業(yè)是找合適的人來做,做投資是看清楚哪個組織能夠做成。對投資人來說,在那個時候我們也可以看到這是一個好生意,但我們不是找個人來做,而是看這個市場上誰做得更好,把錢投給他,他們把這個生意做得非常好,我們持續(xù)持有這樣的公司,就能獲得較好的回報(bào)。
大富翁:太累了,邱國鷺是價(jià)值博弈,馮柳是市場博弈,王總是智商博弈,非常考驗(yàn)投資人對變化的認(rèn)知和把握,我自知不低,迅速避讓。
17、卓利偉:看起來世宏總主要在最重要的變化中去尋找投資機(jī)會,而邱總更關(guān)注那些相當(dāng)長時間不變的價(jià)值,世宏總更多考慮未來能夠創(chuàng)造巨大的價(jià)值,邱總更多關(guān)注當(dāng)前的估值已經(jīng)很便宜(價(jià)格低于實(shí)際價(jià)值)、未來還有免費(fèi)的期權(quán)價(jià)值,兩位的思路邏輯還是有很多共通之處,只是在“變與不變”之前賦予了不同的權(quán)重。鄧總分享的主題是“變局和應(yīng)對”,看宏觀、看世界格局環(huán)境很復(fù)雜的情況下,我們做投資要堅(jiān)守哪些不變的東西。我想無非是長期以來強(qiáng)調(diào)的那些東西:一是價(jià)值,無論是現(xiàn)在的價(jià)值,還是未來創(chuàng)造價(jià)值的能力;二是質(zhì)量,公司和生意的質(zhì)量,現(xiàn)金流的質(zhì)量;三是競爭格局和未來長期空間,滲透率、市占率的提高,四是有吸引力的估值。
大富翁:競爭力、價(jià)值創(chuàng)造、護(hù)城河、價(jià)格、安全墊。完了,說不過你們這些專業(yè)的,認(rèn)輸。
總結(jié):多看書,少看這些文章,容易把人繞暈,如果想看,看精品,一定要有選擇,帶著思考。實(shí)事求是,獨(dú)立思考是非常艱難的,客觀看待世界,看待自己,自己怎么評價(jià)自己的對錯得失,怎么去做決策,怎么反思,怎么改進(jìn),是一個投資人不斷前行的根本力量。
彩蛋:費(fèi)雪的投資精要(個人總結(jié)) 1、做投資建立終勝思想,從長周期看問題。2、足夠的耐心才能獲得巨大的回報(bào)。3、理想的股票:低成本,產(chǎn)品獨(dú)特,市場巨大,管理優(yōu)秀。4、不懂不做。5、逆向不是目的,低估優(yōu)質(zhì)才是根本。6、短期投資不能大贏,長期投資者也不是價(jià)值投資者的標(biāo)簽,優(yōu)質(zhì)低估的長跑者才是投資者的最愛。通過長期持有來實(shí)現(xiàn)巨額收益。7、投資這門生意,人遲早會犯錯。