主持人的話
醫(yī)生,曾經(jīng)是一份令人尊敬和羨慕的職業(yè),但這些年來(lái)這個(gè)職業(yè)平添了風(fēng)險(xiǎn)與危險(xiǎn),不少針對(duì)醫(yī)生的惡性案件令人心驚和寒心。醫(yī)患糾紛,已經(jīng)成為影響社會(huì)穩(wěn)定的一個(gè)因素。誠(chéng)如不少報(bào)道所言,同患者相比,醫(yī)院和醫(yī)生是相對(duì)的“強(qiáng)者”,但“強(qiáng)者”的無(wú)奈與委屈又有多少人能理解?本次談話,邀請(qǐng)了兩代醫(yī)生、來(lái)自醫(yī)院醫(yī)療糾紛處理辦公室的主任,經(jīng)常與醫(yī)護(hù)人員打交道的醫(yī)藥代表,請(qǐng)他們從各自的視角,盡量客觀、冷靜、公允地解讀當(dāng)下的醫(yī)患關(guān)系。
嘉賓1:徐先生上海某三級(jí)??漆t(yī)院醫(yī)療糾紛接待辦工作人員
要和諧社會(huì)更要法治社會(huì)
主持人:你們醫(yī)院一年會(huì)發(fā)生多少起醫(yī)療糾紛?給你印象最深的是什么樣的糾紛?
徐先生:以我們醫(yī)院為例,每年有大大小小糾紛案件100多起,其中有20-30件是鬧得比較大的。曾經(jīng)有患者家屬糾集100多人封住樓道,令醫(yī)護(hù)人員不能正常工作。我們只能通知警方。還遇到過(guò)病人在超市買了刀到辦公室來(lái)晃,說(shuō)不找醫(yī)院了,直接去找主刀醫(yī)生。
有一件案子讓我迄今難忘。事情是這樣的,孩子在一家無(wú)證行醫(yī)的私人診所吊水的時(shí)候休克。父母立刻送孩子來(lái)我院急救,到達(dá)醫(yī)院的時(shí)候孩子的心跳和呼吸其實(shí)已經(jīng)停止。按常規(guī),呼吸心跳停止在8分鐘之內(nèi),還有希望挽回。我們的醫(yī)生盡心竭力,搶救了大約30-40分鐘,沒(méi)有救過(guò)來(lái)。當(dāng)時(shí),誰(shuí)也沒(méi)有注意到孩子的家屬悄悄收起了孩子急救時(shí)的心電圖紙,當(dāng)時(shí)醫(yī)生在壓胸,心電圖上自然有波紋,結(jié)果,家屬以此為證據(jù),把醫(yī)院告上了法庭。其實(shí),醫(yī)院和家屬本人都清楚,問(wèn)題肯定出在給孩子吊水的私人診所上。但家屬不會(huì)告私人診所,其一,診所可能是他的老鄉(xiāng)開的;其二,即便告了那家診所,人家可以立馬卷鋪蓋走人。這樣,官司即使贏了,法院即便判決了可能也無(wú)法執(zhí)行。這種情況下,公立醫(yī)院就成了那種無(wú)證行醫(yī)者的替罪羊。這樣的事情常常令我感到委屈、無(wú)奈甚至憤懣。
主持人:您也是學(xué)醫(yī)的,能否告訴我成為一個(gè)能夠獨(dú)當(dāng)一面的醫(yī)生大約需要多少年?醫(yī)院里年輕醫(yī)生轉(zhuǎn)行的多嗎?
徐先生:衛(wèi)生部現(xiàn)在有一個(gè)計(jì)劃性培訓(xùn)的要求,按照規(guī)定本科畢業(yè)的大學(xué)生要到醫(yī)院培訓(xùn)滿3年才能算正式入行,碩士畢業(yè)2年,博士畢業(yè)1年。計(jì)劃性培訓(xùn)期間,畢業(yè)生只拿津貼,培訓(xùn)期滿,才算正式開始工作。一個(gè)住院醫(yī)生的工資也就是2000-3000元(具體隨不同的科室而定)。這就意味著,從大學(xué)畢業(yè)至少8年(醫(yī)學(xué)院通常是5年制),將近30歲的醫(yī)生只能拿到3000元左右的工資。此外,醫(yī)生個(gè)人職業(yè)的發(fā)展是很受年齡資歷限制的,一般情況下,你不可能逾越你的前輩。我們這里的年輕醫(yī)生從業(yè)1-2年的有轉(zhuǎn)行的,工作5年以上,他對(duì)自己的工作真正產(chǎn)生了感情,就不大會(huì)轉(zhuǎn)行。但現(xiàn)實(shí)是,大部分患者都希望遇到年長(zhǎng)而有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生,對(duì)太年輕的醫(yī)生不信任。在一線當(dāng)值的往往是年輕醫(yī)生居多。病人不那么信任你,自身處事經(jīng)驗(yàn)又不夠豐富,急診中夜班當(dāng)值的年輕醫(yī)生遭到威脅、打罵的事情時(shí)有發(fā)生。
主持人:在您看來(lái),醫(yī)患矛盾的癥結(jié)在哪里?
徐先生:其一,社會(huì)福利制度不完善,導(dǎo)致醫(yī)療失敗患者就人財(cái)兩空。有些來(lái)自貧困地區(qū)的患者,病情特別復(fù)雜才下了決心來(lái)大上海大醫(yī)院治療,有的病人家屬賣房、賣地還借了錢,對(duì)醫(yī)院和醫(yī)生期望值太高,一旦治療失敗,經(jīng)濟(jì)的損失,心理的落差,讓他很難正確冷靜地對(duì)待。其二,病人對(duì)醫(yī)院和醫(yī)生都不夠信任,往往帶著懷疑和質(zhì)疑的心態(tài)來(lái)看病,這樣就很容易偏執(zhí);其三,當(dāng)代的媒體發(fā)達(dá),惡性事件傳播得快,容易讓人效仿。
我個(gè)人覺得,當(dāng)前的醫(yī)患矛盾還不是這一代人能夠解決的。
主持人:您覺得我們可以通過(guò)什么樣的方式來(lái)改善當(dāng)下的醫(yī)患關(guān)系?
徐先生:我們經(jīng)常講要和諧社會(huì),我覺得和諧之外,更要追求法治社會(huì)。醫(yī)療監(jiān)管方面的法律、法規(guī)有許多不夠完善的地方,一旦事情發(fā)生,這方面的不完善就會(huì)暴露。
主持人:你會(huì)對(duì)患者和醫(yī)生分別做些什么樣的提醒?
徐先生:我想對(duì)患者說(shuō):即便維權(quán)也要合情合理合法。我想對(duì)醫(yī)生說(shuō):首先要提高醫(yī)療技術(shù),對(duì)病人負(fù)責(zé),然后要有自我保護(hù)意識(shí)。尤其是臨床醫(yī)生,在開刀前要多與病人溝通,多聽家屬的意見。醫(yī)生的態(tài)度和對(duì)病人的關(guān)心會(huì)影響到事發(fā)后病人家屬的情緒。開刀前溝通比開刀之后溝通要好,可以減少和避免矛盾的發(fā)生。
嘉賓2:唐知還 上海市第一人民醫(yī)院 腎內(nèi)科主任醫(yī)師
即便有人對(duì)你不仁,你卻不能對(duì)那些真心求助的病人不義
主持人:從醫(yī)以來(lái),您覺得這份工作帶給你最大的快樂(lè)和痛苦是什么?
唐知還:同大多數(shù)同行一樣,病人痊愈,醫(yī)技得到驗(yàn)證和肯定是醫(yī)生最感欣慰的事情。
就我而言,工作辛苦不是最大的問(wèn)題,最痛苦的是,不被理解。臨床醫(yī)生的一個(gè)診斷與治療決策,有時(shí)事關(guān)生死,所以我的不少同行會(huì)有“如履薄冰,如臨深淵”的職業(yè)危機(jī)感。這種危機(jī)感源于一個(gè)有責(zé)任心的人的良知。但現(xiàn)在的醫(yī)療環(huán)境下,醫(yī)生在職業(yè)帶來(lái)的考驗(yàn)之外,還承受醫(yī)生職能范圍之外的各種壓力與誤解,我的痛苦在于,即便有人對(duì)你(醫(yī)生)不仁,你卻不能對(duì)那些真心求助的病人不義。
主持人:當(dāng)今醫(yī)患矛盾頻頻出現(xiàn),您覺得最大的癥結(jié)在哪里?
唐知還:醫(yī)患矛盾頻頻出現(xiàn)的當(dāng)今,依我看,最大的癥結(jié)在于:需求方各種要求的不斷擴(kuò)大與供應(yīng)方有限的資源的矛盾。一方面,基本醫(yī)療的供應(yīng)是總體不足,結(jié)構(gòu)失調(diào)的;另一方面,市場(chǎng)化醫(yī)療是缺位的,且與基本醫(yī)療關(guān)系不清晰。再則,總體不足的醫(yī)療供應(yīng)還受到分配不均的制約。
主持人:您最想對(duì)同行說(shuō)的話是什么?最想對(duì)患者說(shuō)的是什么?
唐知還:對(duì)于同行,我想說(shuō):“改變你所能改變,接受你所不能改變的”。在現(xiàn)在的環(huán)境下,仍要多行善事,自求多福。對(duì)患者,我想說(shuō):醫(yī)學(xué)是“有時(shí)能治愈,經(jīng)常能幫助,總是能安慰”,請(qǐng)您“感受醫(yī)學(xué)的溫暖,體諒醫(yī)生的無(wú)奈”。俗話說(shuō):“人在做,天在看”,無(wú)論醫(yī)生還是患者都應(yīng)該有一種自律與他律的姿態(tài),一個(gè)人如果喪失了良知和做人的底線,既傷害了自己也損害了別人,醫(yī)者患者都是如此。
嘉賓3:瞿其先從業(yè)30余年,曾任江灣醫(yī)院外科主任
我們那個(gè)年代,醫(yī)生在病人眼里是神圣的
主持人:您當(dāng)年為什么選擇學(xué)醫(yī)?
瞿其先:我小時(shí)候生活在農(nóng)村,家里三個(gè)孩子只有我一個(gè)人存活。懂事之后就立下學(xué)醫(yī)的志向,覺得不學(xué)醫(yī)對(duì)不起死去的親人。
主持人:你當(dāng)醫(yī)生的時(shí)候醫(yī)院環(huán)境醫(yī)生收入同今日應(yīng)該差別很大,那個(gè)時(shí)候的醫(yī)療糾紛多嗎?
瞿其先:我們當(dāng)時(shí)醫(yī)院的環(huán)境同現(xiàn)在是不好比的,分科也沒(méi)有那么細(xì),我在外科,幾乎什么手術(shù)都做。記得最長(zhǎng)一次我在手術(shù)臺(tái)前站了30個(gè)小時(shí)。早上8點(diǎn)進(jìn)手術(shù)室開一個(gè)賁門癌手術(shù),開刀到晚上。剛要下班,又來(lái)了一個(gè)急診大出血的賁門癌病人。這樣,我又從天黑開到天亮。算算連續(xù)工作了近30個(gè)小時(shí)。那個(gè)時(shí)候當(dāng)醫(yī)生辛苦,錢不多,可能還不如在企業(yè)工作的同志。
我女兒后來(lái)選擇學(xué)醫(yī),我想是因?yàn)樗r(shí)候沒(méi)跟我們住,沒(méi)有看到當(dāng)年醫(yī)生的艱辛。不過(guò),當(dāng)時(shí)的醫(yī)療環(huán)境單純,病人家屬對(duì)醫(yī)生絕對(duì)的信任?,F(xiàn)在新聞里看到的醫(yī)患矛盾,在那個(gè)時(shí)候幾乎沒(méi)有。家屬很聽醫(yī)生的話,在他們眼里,醫(yī)生是很神圣的職業(yè),只要醫(yī)生盡到責(zé)任,病人就很滿足。
我們那代人覺得做醫(yī)生的唯一的職責(zé)就是要救死扶傷,或許是受的教育和社會(huì)大環(huán)境不同?,F(xiàn)在的醫(yī)院比較講究經(jīng)濟(jì)效益,有了商業(yè)目的,情況當(dāng)然會(huì)同我們那個(gè)時(shí)代不一樣了。
主持人:從您算起,聽說(shuō)你們家的第三代也開始學(xué)醫(yī)了?
瞿其先:是的。我女兒女婿都是從國(guó)內(nèi)醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)之后去的美國(guó),然后兩個(gè)人經(jīng)過(guò)一層層的考試,取得了行醫(yī)資格,如今都在美國(guó)做醫(yī)生。我女婿還被休斯頓心臟中心聘為主任,在當(dāng)?shù)匦∮忻麣?。我覺得,他們比國(guó)內(nèi)醫(yī)生責(zé)任更重,更辛苦。美國(guó)醫(yī)生的入門門檻高,收入高,社會(huì)地位也高,他們覺得辛苦得很值得。如今,我的外孫女也選擇了學(xué)醫(yī)。這,可以算是她對(duì)父母職業(yè)的欣賞和認(rèn)同吧。
A11en醫(yī)藥代表悄悄話 這些年,我一直在同醫(yī)院、醫(yī)生打交道。旁觀了這么些年,我覺得,醫(yī)患矛盾激烈,就是從“看病貴”開始的。記得剛開始跑醫(yī)院,看到醫(yī)院門口哭天搶地拿著花圈的患者家屬,心里就同情。但有機(jī)會(huì)了解了真相,我又覺得他們有點(diǎn)無(wú)理取鬧。后來(lái)有一天,我在醫(yī)院看到兩方人馬吵鬧,不是醫(yī)生和患者爭(zhēng)吵。原來(lái)是“醫(yī)鬧”在搶一個(gè)瀕臨死亡的病人。有些醫(yī)院的病房里像個(gè)自由市場(chǎng),賣保險(xiǎn)的,自稱維權(quán)的律師,各色人等都有。平心而論,我接觸過(guò)的醫(yī)生都是受過(guò)很好的教育有良好修養(yǎng)的人,希望有所作為。很少有醫(yī)生會(huì)真的不顧治療效果,不顧自身的職業(yè)操守,做不利于患者的治療。
國(guó)外如何處理醫(yī)療糾紛
美國(guó):醫(yī)院門口都有安檢,裝備金屬探測(cè)儀,防止兇器入內(nèi)在美國(guó),醫(yī)患糾紛曾經(jīng)同樣是困擾醫(yī)院和醫(yī)護(hù)人員的社會(huì)問(wèn)題。針對(duì)醫(yī)生的暴力事件雖然罕見,但由于美國(guó)槍支管理較為寬松,一旦發(fā)生往往就是“真刀真槍”的惡性事件。對(duì)此,美國(guó)主要采取的辦法是,一方面強(qiáng)化制度和立法,另一方面是加強(qiáng)醫(yī)院管理。2004年美國(guó)職業(yè)安全衛(wèi)生管理局(OSHA)就頒布了第一版《醫(yī)療和社會(huì)服務(wù)工作者防止工作場(chǎng)所暴力指南》,該指南就如何建立一個(gè)安全的醫(yī)療環(huán)境,避免和防范暴力侵入,提出了可操作的指標(biāo)。
加拿大:分流病人減少醫(yī)患摩擦
在加拿大,患者除非急診,一般要先看家庭醫(yī)生,再由家庭醫(yī)生決定是否進(jìn)行體檢,是否找??漆t(yī)生或?qū)iT醫(yī)院就診。家庭醫(yī)生如同“收發(fā)室”,疑難雜癥和大病都會(huì)轉(zhuǎn)去??漆t(yī)生或醫(yī)院處,這樣一來(lái),病患能直接接觸的家庭醫(yī)生不負(fù)治療責(zé)任,負(fù)有治療責(zé)任的??漆t(yī)生、醫(yī)院又不和病患直接接觸,有效保護(hù)了醫(yī)護(hù)人員的安全。
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