2020年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)于北京時(shí)間10月8日19時(shí)正式揭曉，來(lái)自美國(guó)的詩(shī)人露易絲·格麗克獲獎(jiǎng)。瑞典文學(xué)院的頒獎(jiǎng)詞是：“她用無(wú)可辯駁的詩(shī)意嗓音，以樸實(shí)的美感使個(gè)人的存在變得普遍?！?/p>
作為一種文學(xué)機(jī)制，文學(xué)獎(jiǎng)和文學(xué)批評(píng)是讀者挑選作品、開始閱讀的重要參照，而文學(xué)史同樣構(gòu)成參考系的重要坐標(biāo)。一個(gè)常見的誤解是“中國(guó)當(dāng)代文學(xué)沒有好作品”，事實(shí)上，當(dāng)代文學(xué)傳達(dá)了當(dāng)代中國(guó)人的歷史經(jīng)驗(yàn)和情感經(jīng)驗(yàn)，它應(yīng)該在大眾閱讀中占有一席之地，如何在21世紀(jì)的視野中寫作當(dāng)代文學(xué)史，也是學(xué)者面臨的重要挑戰(zhàn)。
接受采訪的賀桂梅老師是北京大學(xué)中文系教授，主要從事20世紀(jì)中國(guó)文學(xué)史、思想史、女性文學(xué)史研究與當(dāng)代文化批評(píng)。著有《批評(píng)的增長(zhǎng)與危機(jī)——90年代文學(xué)批評(píng)研究》《轉(zhuǎn)折的時(shí)代——40-50年代作家研究》《人文學(xué)的想象力——當(dāng)代中國(guó)思想文化與文學(xué)問(wèn)題》《“新啟蒙”知識(shí)檔案——80年代中國(guó)文化研究》《書寫“中國(guó)氣派”——當(dāng)代文學(xué)與民族形式建構(gòu)》等。
C=《此間》
H=賀桂梅
C：“中國(guó)古代文學(xué)史”和“中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)史”是中文系的基本學(xué)科，但是我們今天所討論的“文學(xué)史”，即用歷史的方法評(píng)論和研究文學(xué)，并不是中國(guó)本土的研究方式，可以首先談一談這個(gè)概念嗎？
H：“文學(xué)史”這種書寫文學(xué)的形態(tài)和研究文學(xué)的方式和現(xiàn)代大學(xué)教育體制、民族國(guó)家認(rèn)同、國(guó)民素養(yǎng)培育等聯(lián)系在一起。它誕生于十九世紀(jì)的歐洲，經(jīng)由明治維新后的日本傳入中國(guó)，成為高等學(xué)院的文學(xué)教育課程和培養(yǎng)人才的方式。京師大學(xué)堂（也就是最早的北京大學(xué)）最早開始設(shè)立與文學(xué)史有關(guān)的課程。所謂“文學(xué)”（literature）其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)代的概念。傳統(tǒng)中國(guó)只有“文”，沒有“文學(xué)”，有《漢書·藝文志》、《滄浪詩(shī)話》和《詩(shī)品》這樣的著作，但是系統(tǒng)地把文學(xué)組織到一個(gè)有機(jī)的歷史脈絡(luò)中的寫作方式和研究方法，完全是現(xiàn)代的產(chǎn)物。
文學(xué)史是一種歷史敘事，背后隱藏著一種歷史觀念。在古代中國(guó)人的想象中，歷史是循環(huán)的、與天道相連的；只有在近代西方，才出現(xiàn)了關(guān)于歷史有機(jī)體的想象——?dú)v史是有本質(zhì)的、按規(guī)律發(fā)展的，時(shí)間是線性的，人可以和歷史一起成長(zhǎng)。文學(xué)的實(shí)際發(fā)展當(dāng)然是沒有確切和固定的規(guī)律的，因此文學(xué)史敘述是一種建構(gòu)，可以說(shuō)是一種“講故事”的方式：勾勒文學(xué)實(shí)踐發(fā)生、展開和變化的過(guò)程，對(duì)經(jīng)典的作家作品進(jìn)行篩選和評(píng)價(jià)，闡述它們成為經(jīng)典的原因，并對(duì)那些帶規(guī)律性的文學(xué)問(wèn)題序列做出歷史解釋。
C：除了文學(xué)史之外，還有什么研究文學(xué)的方式？
H：一是文學(xué)理論，重視文學(xué)本體論的討論；二是文學(xué)研究，側(cè)重對(duì)已有的文學(xué)事實(shí)、文學(xué)現(xiàn)象、文學(xué)作品和作家進(jìn)行闡釋和分析；三是文學(xué)批評(píng)或評(píng)論，對(duì)當(dāng)下的作家、作品進(jìn)行判斷、評(píng)價(jià)。
C：應(yīng)該如何理解文學(xué)史的重要性？
H：文學(xué)史是文學(xué)研究的一部分，但不是全部。它可以給我們提供文學(xué)發(fā)展的歷史地圖，使我們了解那些重要的作家、作品，那些被當(dāng)代人共享的文學(xué)傳統(tǒng)是什么、是怎樣形成的。文學(xué)史和研究文學(xué)的其他方式互相關(guān)聯(lián)。比如，文學(xué)批評(píng)通常是偏向批評(píng)家的主觀判斷的。如果批評(píng)家能準(zhǔn)確把握文學(xué)發(fā)展的歷史脈絡(luò)、文學(xué)經(jīng)典的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，以及文學(xué)傳統(tǒng)和當(dāng)下的變異關(guān)系，那么他的批評(píng)實(shí)踐會(huì)具有歷史的厚度，而且判斷可能比別人更準(zhǔn)確。
C：接下來(lái)我們聊聊“當(dāng)代文學(xué)”，首先還是要界定這個(gè)模糊的概念。
H：這其實(shí)是特別需要向大家普及的。首先，只有中國(guó)大陸的中文系學(xué)生才會(huì)使用“當(dāng)代文學(xué)”的概念，在日本、美國(guó)，包括港臺(tái)地區(qū)，一般都用“戰(zhàn)后文學(xué)”的概念。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，“當(dāng)代文學(xué)”是當(dāng)下的文學(xué)；而對(duì)我們來(lái)說(shuō)，“當(dāng)代文學(xué)”是一個(gè)包含了較長(zhǎng)歷史時(shí)段的、有特殊含義的概念。它的起點(diǎn)可以是1949年新中國(guó)的建立，也可以是1942年毛澤東《在延安文藝座談會(huì)上的講話》的發(fā)布。
“現(xiàn)代文學(xué)”和“當(dāng)代文學(xué)”這兩個(gè)概念出現(xiàn)在五十年代后期，用來(lái)區(qū)分“五四”后誕生的新文學(xué)（區(qū)別于古典文學(xué)），其歷史敘述的依據(jù)主要是毛澤東在《新民主主義論》里構(gòu)想的中國(guó)革命的發(fā)展方案?！艾F(xiàn)代文學(xué)”是指1919至1949年間的新文學(xué)，從歷史性質(zhì)上是新民主主義文學(xué)，“當(dāng)代文學(xué)”是指1949年以后的、反映社會(huì)主義理念的文學(xué)實(shí)踐。隨著概念的建立，五十年代后期，各高校和研究機(jī)構(gòu)開始出現(xiàn)一些以“現(xiàn)代文學(xué)史”或“當(dāng)代文學(xué)史”命名的教材。
70-80年代之交，當(dāng)代文學(xué)開始正式成為教育部系統(tǒng)的獨(dú)立學(xué)科方向，和現(xiàn)代文學(xué)一起合稱現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)，作為中國(guó)文學(xué)的二級(jí)學(xué)科。特別值得一說(shuō)的是，北京大學(xué)中文系是目前高校中唯一保留了當(dāng)代文學(xué)教研室這一建制的院系。但與此同時(shí)，伴隨著“改革開放”的轉(zhuǎn)折調(diào)整，當(dāng)代文學(xué)的性質(zhì)及其所構(gòu)建的歷史也發(fā)生了變化。由于人們更多地強(qiáng)調(diào)“新時(shí)期”的文學(xué)和當(dāng)下的文學(xué)實(shí)踐，當(dāng)代文學(xué)的歷史也就一分為二，前一半是社會(huì)主義文學(xué)，后一半是當(dāng)下的文學(xué)。“當(dāng)代”既是歷史的，也是當(dāng)下的，其中固然存在矛盾，但如果取消“當(dāng)代文學(xué)”，我們就無(wú)法解釋1949年以后的文學(xué)和1949年以前的新文學(xué)之間的差別。
90年代，我的導(dǎo)師洪子誠(chéng)老師在這方面做了很多工作，他首先把“當(dāng)代文學(xué)”看成一個(gè)歷史概念——在特定的歷史時(shí)期提出、并在當(dāng)代發(fā)展的概念，他的《中國(guó)當(dāng)代文學(xué)史》勾勒了整個(gè)當(dāng)代文學(xué)出現(xiàn)、發(fā)展、遇到問(wèn)題、延續(xù)至今的歷史脈絡(luò)。當(dāng)代文學(xué)作為一個(gè)學(xué)科方向得以保留和發(fā)展，和這些學(xué)科建制是密切相關(guān)的。
實(shí)際上我覺得當(dāng)前的中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究界，包括海外研究界，對(duì)當(dāng)代文學(xué)有很多偏見。比如在美國(guó)和歐洲的大學(xué)里，對(duì)中國(guó)的研究基本都是古典文學(xué)研究，即“漢學(xué)研究”，而對(duì)近現(xiàn)代以來(lái)的中國(guó)文學(xué)研究，即“中國(guó)研究”，也僅限于現(xiàn)代的一些作家。他們對(duì)當(dāng)代文學(xué)的第一個(gè)偏見來(lái)自冷戰(zhàn)，第二個(gè)偏見源自不了解、也難以把握對(duì)當(dāng)代中國(guó)發(fā)生的變化。據(jù)我的觀察，近些年來(lái)海外對(duì)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)的關(guān)注逐漸增加，但實(shí)際上他們完全沒有對(duì)應(yīng)的學(xué)科來(lái)處理這樣的問(wèn)題。
C：那么當(dāng)代文學(xué)史的寫作，和現(xiàn)代文學(xué)史或古代文學(xué)史的寫作有什么區(qū)別？
H：之前我們提到，文學(xué)史寫作是一種歷史敘述，背后包含著你如何理解歷史、如何理解文學(xué)的位置和判斷文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)。每一個(gè)新時(shí)代的展開都是通過(guò)文學(xué)史寫作來(lái)完成的。比如，在新文化運(yùn)動(dòng)中，除了魯迅、郭沫若、冰心等人用白話文寫作新文學(xué)，文學(xué)研究者也在構(gòu)建新的古代文學(xué)史來(lái)配合這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，比如胡適的《白話文學(xué)史》、周作人的《中國(guó)新文學(xué)的源流》等。因此，文學(xué)史寫作永遠(yuǎn)是當(dāng)下的、實(shí)踐性的，甚至可以說(shuō)是文化政治的行為，每一次重要的歷史變化都會(huì)使文學(xué)史寫作發(fā)生變化。人們常常意識(shí)不到，古代文學(xué)史、現(xiàn)代文學(xué)史其實(shí)是伴隨現(xiàn)代教育體制同時(shí)產(chǎn)生的，而不是說(shuō)先有古代文學(xué)史后有現(xiàn)代文學(xué)史。但古代文學(xué)史的寫作相對(duì)容易處理，因?yàn)槠涮幚淼膶?duì)象是已完成的；而作為一種比現(xiàn)代文學(xué)更現(xiàn)代的當(dāng)代文學(xué)史最難寫，因?yàn)樗偸窃谡归_中，在不斷地往前延伸，是一種開放性的文學(xué)實(shí)踐。因此，從一個(gè)學(xué)科的規(guī)范性來(lái)說(shuō)，當(dāng)代文學(xué)往往不如古代文學(xué)和現(xiàn)代文學(xué)，因?yàn)樗臍v史始終是未完成的；但同時(shí)，當(dāng)代文學(xué)又是最活躍最具創(chuàng)造性的，相應(yīng)地當(dāng)代文學(xué)史的寫作也最具挑戰(zhàn)性。
C：1949年以來(lái)的當(dāng)代文學(xué)史寫作存在哪些敘事模式？
H：50到60年代，與“現(xiàn)代文學(xué)-當(dāng)代文學(xué)”這一分野同時(shí)形成的，是革命史的敘事模式，它把文學(xué)放到革命政治實(shí)踐里，強(qiáng)調(diào)文學(xué)對(duì)社會(huì)主義理念的展現(xiàn)，相對(duì)不那么強(qiáng)調(diào)文學(xué)自身的豐富性和復(fù)雜性。
80年代現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究界出現(xiàn)了一種“重寫文學(xué)史”的思潮。這種重寫實(shí)踐的敘事模式強(qiáng)調(diào)“去政治化”，把文學(xué)作為政治的對(duì)立面，以“純文學(xué)”的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)重寫革命史的模式，基本表現(xiàn)是對(duì)50到70年代受到批判或不受重視的作家給予較高評(píng)價(jià)，而對(duì)同期受到重視的作家大體上持否定態(tài)度。事實(shí)上這種“去政治化”背后也包含著一種政治觀念?！爸貙懳膶W(xué)史”在80年代有其意義，但存在矯枉過(guò)正的傾向：把政治視為文學(xué)的對(duì)立面，所有討論和評(píng)價(jià)都是去歷史化的。事實(shí)上，文學(xué)既不是政治的附屬品，也不是它的對(duì)立面，而是一種文化政治實(shí)踐，是政治的一個(gè)構(gòu)成部分。
90年代主要由洪子誠(chéng)老師等人確立的敘事模式，是更尊重歷史自身邏輯的、學(xué)術(shù)研究意義上的一種文學(xué)史敘事。洪老師的研究有兩個(gè)特點(diǎn)，第一是他的文學(xué)史不只講述作家、作品，還講述文學(xué)體制，比如稿費(fèi)制度、作家的存在方式、作品的評(píng)價(jià)發(fā)表。他把文學(xué)實(shí)踐看成社會(huì)的整體行為，把文學(xué)放回整體性的文化體制里面；另一點(diǎn)是他構(gòu)建了一套有關(guān)當(dāng)代文學(xué)發(fā)生與發(fā)展的完整歷史敘事?？梢院?jiǎn)單化地說(shuō)，50年代的革命史敘事往往是“沒有文學(xué)”的敘事，而80年代的純文學(xué)敘事是“沒有歷史”的敘事。而洪老師把當(dāng)代文學(xué)史理解成左翼文學(xué)當(dāng)代形態(tài)的一體化進(jìn)程——在40年代后期、50年代初確立全國(guó)性規(guī)范，經(jīng)過(guò)各種力量的互動(dòng)，在70-80年代之交達(dá)到一體化的頂峰，又受到內(nèi)在的挑戰(zhàn)、重新發(fā)散開來(lái)并顯現(xiàn)其內(nèi)在多元性的過(guò)程。他把當(dāng)代文學(xué)史變成了文學(xué)自身展開過(guò)程的敘事，這大概是有歷史也有文學(xué)的一種文學(xué)史敘述。當(dāng)然洪老師的研究也受到了文化研究（Cultural Studies）的啟發(fā)，后者的特點(diǎn)是關(guān)注反映普通人日常生活情感結(jié)構(gòu)的大眾性文學(xué)，另外也關(guān)注文學(xué)體制。
C：是否可以這樣理解，革命史的敘事和純文學(xué)的敘事看似對(duì)立，其實(shí)有內(nèi)在相通之處，也就是把某一個(gè)東西（政治或文學(xué)）本質(zhì)化？
H：是的，對(duì)此我們稱之為“翻烙餅”式的文學(xué)史敘述。不過(guò)在一個(gè)持續(xù)發(fā)生變化的不穩(wěn)定時(shí)代，大家可能比較容易接受這種簡(jiǎn)單化的思考方式。我覺得到了21世紀(jì)這些年，中國(guó)學(xué)界才真的有了創(chuàng)造的機(jī)遇，可以找到一種綜合性視角，相對(duì)客觀地分析當(dāng)代中國(guó)這段歷史和文學(xué)。不過(guò)歷史的后遺癥總是非常巨大的，人們依然處在先前歷史的陰云之中，要突破和改變一些歷史偏見很難。
C：我們談“當(dāng)代文學(xué)史”，常常是把文學(xué)放在中國(guó)的語(yǔ)境中進(jìn)行講述的。如果要將中國(guó)文學(xué)納入到世界文學(xué)的講述中，您覺得需要注意什么呢？
H：這也是我們這些年致力于探索的方向。對(duì)于現(xiàn)代民族國(guó)家文化認(rèn)同的確立而言，文學(xué)處在核心位置，所以“五四”提倡“文學(xué)的國(guó)語(yǔ)”、“國(guó)語(yǔ)的文學(xué)”，強(qiáng)調(diào)“文”和“國(guó)”的關(guān)系。這是現(xiàn)代文學(xué)發(fā)展的基本訴求，研究者應(yīng)該把中國(guó)文學(xué)發(fā)展和建構(gòu)的過(guò)程還原到世界格局中討論。我自己這些年在文學(xué)史授課上的設(shè)計(jì)，都是講在地緣政治和全球格局中中國(guó)位置的變化，以及這種變化如何影響了一個(gè)時(shí)期文學(xué)想象中國(guó)的方式和中國(guó)人的情感結(jié)構(gòu)。通過(guò)這種還原，我們可以了解到中國(guó)文學(xué)的發(fā)展從來(lái)不是在內(nèi)部展開的，地緣政治的沖擊會(huì)迫使它調(diào)整方向，或者說(shuō)適應(yīng)變化；同時(shí)中國(guó)文學(xué)能夠吸收的資源總是在世界性資源和本土資源的互相作用下形成的。比如說(shuō)50年代中國(guó)受到蘇聯(lián)的影響，作家們認(rèn)為最好的文學(xué)應(yīng)該是蘇聯(lián)文學(xué)，可是像柳青這樣的作家會(huì)很清楚地意識(shí)到自己不是蘇聯(lián)人而是中國(guó)人，會(huì)自覺地探尋中國(guó)作家的社會(huì)主義現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作可以吸納怎樣的世界資源，又需要完成怎樣的中國(guó)化轉(zhuǎn)換。也是在這個(gè)意義上，我對(duì)80年代中國(guó)文學(xué)持一種批評(píng)性的態(tài)度，因?yàn)?0年代有一種對(duì)西方現(xiàn)代主義文學(xué)的過(guò)度迷戀，沒有在融合世界和中國(guó)的視野，特別是呈現(xiàn)普通中國(guó)人的生活上做更多探索。80年代中期的“尋根文學(xué)”思潮有這樣的意識(shí)，但大多停留在口號(hào)層面，直到90年代之后才慢慢有作家能在文學(xué)實(shí)踐層面做到這點(diǎn)。
C：可以總結(jié)一下您的觀點(diǎn)嗎？在世界格局里講述中國(guó)文學(xué)的時(shí)候，應(yīng)該有一個(gè)中國(guó)的面目。
H：可以這么說(shuō)。不是說(shuō)中國(guó)文學(xué)一定要進(jìn)入哪個(gè)世界，而是說(shuō)中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)始終在世界格局里展開，同時(shí)也包含著它自身的特殊性。最關(guān)鍵的一點(diǎn)是，不要把世界性和中國(guó)性、西方的和本土的這些概念對(duì)立起來(lái)，它們從來(lái)都是互相作用的。21世紀(jì)的今天處在全球化的格局中，中國(guó)性的問(wèn)題變得特別迫切。原先我們總說(shuō)自己在“現(xiàn)代”之外，我們努力要把中國(guó)納入“地球村”、“世界之林”。但現(xiàn)在我們?cè)缫言谌蜻@個(gè)“局”里面了，如果還按照西方的方式來(lái)寫作的話，就只能做“二等公民”；但如果本質(zhì)主義地說(shuō)我是中國(guó)作家，要完全用中國(guó)方式寫作，也是不可能的，因?yàn)槟阋呀?jīng)接受了這么多現(xiàn)代的資源，已經(jīng)是全球化格局中的作家了。既要有全球性的全局視野，同時(shí)也要意識(shí)到自己作為中國(guó)作家的獨(dú)特性所在。中國(guó)作家和文學(xué)研究者怎么樣破除這種二元對(duì)立，打開自己的視野和格局，從80年代的延長(zhǎng)線上走出來(lái)，其實(shí)是當(dāng)下的一種重要挑戰(zhàn)。
C：之前我們提到了研究文學(xué)的主要方式，那么除了文學(xué)史之外，當(dāng)下的文學(xué)研究還會(huì)比較注重哪些方面，或者說(shuō)有哪些特點(diǎn)？
H：五十到七十年代，文學(xué)研究和政治實(shí)踐是一體的。八十年代的“新時(shí)期文學(xué)”特別強(qiáng)調(diào)當(dāng)下的批評(píng)。九十年代，文學(xué)發(fā)展似乎喪失了方向，批評(píng)開始衰弱，文學(xué)史變得很重要——我們嘗試解決理論、思想的問(wèn)題，并以此構(gòu)想文學(xué)的未來(lái)。
近年來(lái)，文學(xué)史教育和文學(xué)批評(píng)做出了調(diào)整。一方面，文學(xué)史教育相對(duì)弱化歷史研究，突出經(jīng)典的重要性，更注重對(duì)基本價(jià)值觀和審美能力的培養(yǎng)。我們希望把文學(xué)史教育變成人文學(xué)科的基礎(chǔ)教育，在文學(xué)史的地圖的基礎(chǔ)上強(qiáng)調(diào)能夠產(chǎn)生超時(shí)代影響和價(jià)值的作家、作品。對(duì)于古代文學(xué)和現(xiàn)代文學(xué)來(lái)說(shuō)，經(jīng)典教育沒有問(wèn)題，因?yàn)樗麄兊慕?jīng)典化是已完成的；但對(duì)于當(dāng)代文學(xué)來(lái)說(shuō)很有問(wèn)題，因?yàn)楫?dāng)代文學(xué)的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)還需要被突破。我們不能站在八十年代的角度，總把自己看成前面的對(duì)立面；我們需要找到綜合性的視角，擺脫歷史觀念的限制，重新闡發(fā)那些重要作品的當(dāng)代價(jià)值。另一方面，最近十多年來(lái)，文學(xué)批評(píng)又開始活躍了。當(dāng)代文學(xué)研究本身處在一個(gè)學(xué)院、文藝機(jī)構(gòu)、媒體相互作用的格局中。隨著自媒體時(shí)代的發(fā)展，你的批評(píng)能不能讓更多人聽到、聽懂，變得很重要；作協(xié)、文聯(lián)等國(guó)家文藝機(jī)構(gòu)也投入很大的資源來(lái)培養(yǎng)和組織青年文學(xué)批評(píng)家，推動(dòng)文學(xué)批評(píng)實(shí)踐。這些因素使得近幾年批評(píng)又比較受關(guān)注，相應(yīng)的文學(xué)史研究會(huì)回到比較恰當(dāng)?shù)奈恢?，不是最重要的位置?/p>
C：那么，當(dāng)代文學(xué)史素養(yǎng)，或者說(shuō)普遍的文學(xué)史素養(yǎng)，在大眾閱讀中能起到什么作用呢？
H：文學(xué)史不僅是中文系的專業(yè)課程，也和基本的國(guó)民教育相關(guān)聯(lián)：普通讀者的文學(xué)史素養(yǎng)會(huì)決定他對(duì)市場(chǎng)上作品的篩選能力；國(guó)民素養(yǎng)越高，他們的文化能力就越強(qiáng)。我們常有的誤解是“當(dāng)代文學(xué)沒有好作品”，這種對(duì)當(dāng)代文學(xué)的偏見和八十年代以來(lái)的政治偏見、意識(shí)形態(tài)偏見相關(guān)。如果比較客觀地看待這段文學(xué)史，我們其實(shí)很難簡(jiǎn)單地說(shuō)趙樹理、柳青、周立波等人的作品就是政治的文學(xué)。大家會(huì)先入為主地認(rèn)為《白鹿原》是純文學(xué)、《紅旗譜》是政治文學(xué)，可從它們的敘事結(jié)構(gòu)、敘事語(yǔ)言、試圖達(dá)到的敘事目標(biāo)和實(shí)際文本趨勢(shì)來(lái)看，兩個(gè)文本的差別沒有那么大，甚至《紅旗譜》會(huì)比《白鹿原》考慮得更為圓熟。同時(shí)當(dāng)代文學(xué)不只包含前三十年，還包含后四十年。當(dāng)代中國(guó)人的大部分情感經(jīng)驗(yàn)都是通過(guò)文學(xué)表達(dá)的，正視當(dāng)代文學(xué)的歷史和發(fā)展，其實(shí)是正視當(dāng)代中國(guó)人的歷史經(jīng)驗(yàn)和情感經(jīng)驗(yàn)。
C：那我們?cè)陂喿x當(dāng)代文學(xué)的時(shí)候，如何改變自己先入為主的印象（就像前面提到的那樣），進(jìn)行比較客觀的閱讀？
H：要放下所有成見或偏見，先進(jìn)入這個(gè)作品，誠(chéng)實(shí)地面對(duì)閱讀時(shí)的反應(yīng)，什么東西讓你高興、什么讓你不高興，同時(shí)對(duì)這些反應(yīng)有一種反思性的思考。此外閱讀者視野的廣度、對(duì)中國(guó)文學(xué)歷史厚度的把握，也決定了其把握文本的能力。當(dāng)代中國(guó)的歷史素養(yǎng)和當(dāng)代作品的文學(xué)閱讀能力是相互影響的。
C：如何推動(dòng)大眾閱讀中當(dāng)代文學(xué)作品比例的上升和當(dāng)代文學(xué)史素養(yǎng)的提高？
H：在大眾閱讀中，我們可能是先讀到（自）媒體對(duì)某部作品的介紹，形成基本的判斷，才會(huì)產(chǎn)生閱讀興趣。也就是說(shuō)，這個(gè)時(shí)代對(duì)評(píng)論家提出了很高的要求，要求他們不抱偏見、真正充當(dāng)這個(gè)行業(yè)的引導(dǎo)者?，F(xiàn)在市場(chǎng)上的很多批評(píng)和評(píng)論都是表?yè)P(yáng)性的；好的評(píng)論行業(yè)應(yīng)獨(dú)立于商業(yè)利益機(jī)構(gòu)，應(yīng)立足于自己對(duì)作品的閱讀感受來(lái)做一些有價(jià)值的評(píng)價(jià)，這樣的批評(píng)家與研究者的權(quán)威性是通過(guò)和讀者市場(chǎng)的引導(dǎo)關(guān)系形成的。專業(yè)研究的學(xué)者也需要承擔(dān)一部分社會(huì)傳播和介紹的責(zé)任。在現(xiàn)在這種學(xué)院-大眾社會(huì)的格局里，文化產(chǎn)業(yè)自成體系，和學(xué)院之間的區(qū)隔越來(lái)越大。
我們一直都想打破這種格局，希望探索學(xué)院、專業(yè)和社會(huì)之間的互動(dòng)關(guān)聯(lián)。這一方面是能力和視野的問(wèn)題，你的研究要有現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題意識(shí)，否則你沒有能力創(chuàng)造新的知識(shí)來(lái)和大眾社會(huì)溝通，在某種意義上進(jìn)行調(diào)整或引導(dǎo)；另一方面則需要一些能跨越專業(yè)、社會(huì)等結(jié)構(gòu)性鴻溝的交叉性研究平臺(tái)。對(duì)于高校的學(xué)生來(lái)說(shuō)，要有意識(shí)地培養(yǎng)自己獨(dú)立閱讀、分析、提問(wèn)的能力，不帶偏見地學(xué)習(xí)和了解中國(guó)各個(gè)歷史時(shí)段的文學(xué)與文化成果。如果沒有這樣一種自覺意識(shí)和努力的話，我們很難想象十年后中國(guó)社會(huì)的閱讀方向。
每個(gè)時(shí)代總是會(huì)出現(xiàn)一些引領(lǐng)風(fēng)尚的人，這些人的素養(yǎng)越高，對(duì)這個(gè)時(shí)代的引領(lǐng)就會(huì)更具人文的深度和歷史的厚度。我期待著這樣的人更多地出現(xiàn)，以21世紀(jì)當(dāng)代中國(guó)人的意識(shí)和眼光在當(dāng)代文學(xué)領(lǐng)域講好中國(guó)故事。
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