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近日,電影《白鹿原》的播映成為熱點(diǎn),其原著也恰逢出版20周年?;貞浧?0年前《白鹿原》的組稿情況,責(zé)任編輯何啟治透露了兩個(gè)秘密:一,在1988年4月到1989年1月,陳忠實(shí)寫初稿的時(shí)候不是在桌子上寫的,是在他老家的祖屋里,拿著一個(gè)大筆記本在膝蓋上放著寫出來的。到1989年1月以后,才在一張小桌子上寫,今天西安的陳忠實(shí)文獻(xiàn)館,有一張照片,一張小圓桌,一個(gè)小凳子。二,當(dāng)陳忠實(shí)在他祖居的老屋里開始寫《白鹿原》的時(shí)候,在他屋前十來米種了一棵很小的梧桐樹,到他寫完,梧桐樹已經(jīng)有胳膊這么粗,有一個(gè)圓傘那么大的遮陰的地方,可以讓陳忠實(shí)在那里休息。何啟治不無感慨地說:“我如果在1973年冬天,在西安郊區(qū)小鎮(zhèn),因?yàn)殛愔覍?shí)發(fā)表了短篇小說而向他約稿的時(shí)候就能想到《白鹿原》有今天的盛況那我是胡說八道;過了二十年,當(dāng)《白鹿原》在《當(dāng)代》雜志1992年和1993年連載,1993年6月由人民文學(xué)出版社正式出版,如果我也說料到有今天這樣的盛況,那絕對(duì)也是不真實(shí)的。那是什么原因呢?這就是文學(xué)的力量,就是《白鹿原》的力量。”20年來,讀者對(duì)于《白鹿原》的閱讀和理解仍在持續(xù),多個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域里的杰出專家先后將小說《白鹿原》改編成了不同的藝術(shù)形式:2001年,《白鹿原》改編成秦腔;2005年,北京人民藝術(shù)劇院著名導(dǎo)演林兆華先生將《白鹿原》搬上了話劇舞臺(tái);2007年,《白鹿原》改編成舞劇。2012年9月,王全安導(dǎo)演的電影《白鹿原》將在全國各地上線公映;電視劇《白鹿原》的改編工作正在進(jìn)行中。這樣一份“榜單”足以見出《白鹿原》不僅在中國當(dāng)代文學(xué)史上具有舉足輕重的地位,即使在中國當(dāng)代文化史上的意義也是不容低估的。近日,陳忠實(shí)在中國人民大學(xué)逸夫會(huì)議中心出席“《白鹿原》出版二十周年慶典暨名家學(xué)術(shù)論壇”上,與讀者進(jìn)行了交流。
性描寫是解構(gòu)人物心理必不可少的途徑
問:我是剛開始讀《白鹿原》,我個(gè)人感覺,電影推遲放映的原因,是不是因?yàn)橛幸恍┣樯嬅妗那樯鑼懳沂强戳碎_頭就有一些。我想知道,您寫書的時(shí)候是上世紀(jì)八十年代或者七十年代,那時(shí)候應(yīng)該更保守一些,您為什么堅(jiān)持寫這樣的片段?
陳忠實(shí):這是人物需要,這個(gè)小說里面有幾個(gè)人物,有的人物涉及婚姻、家庭,包括性。有的人物一點(diǎn)都不涉及,這是出于對(duì)不同的人物的心理結(jié)構(gòu)形態(tài)的解構(gòu)?;橐觥⒓彝?,包括性,是解構(gòu)一個(gè)人物的心理結(jié)構(gòu)形態(tài)必不可少的途徑。
問:我在看《白鹿原》的時(shí)候,最感興趣的人物是朱先生,我覺得他是一個(gè)超現(xiàn)實(shí)的存在,如果說《白鹿原》是現(xiàn)實(shí)主義的話,朱先生就是帶有魔幻色彩的神秘主義的東方儒家學(xué)者。這個(gè)人物真的太完美、太理想化了,相對(duì)于其他的人物,在他身上我看不到任何普通人的欲望。您是用什么樣的思路去塑造這個(gè)人物?
陳忠實(shí):其實(shí)這是一個(gè)寫實(shí)主義的人,《白鹿原》小說里頭唯一一個(gè)有現(xiàn)實(shí)模特的人就是朱先生,原來的模特姓牛,是清朝末年最后一批科舉中舉的舉人,曾經(jīng)辦過書院,全國南方、北方的學(xué)生都投奔到他那接受他的輔導(dǎo)教育,還有韓國和日本的留學(xué)生。藍(lán)田解放前最后一個(gè)辦班先生就是牛老先生,他做主編,還有八個(gè)編輯,所以他是一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義的人,甚至是作品中對(duì)人物的生活最尊重的一個(gè)人。這個(gè)人距離我家七八里路,我沒上學(xué)的時(shí)候就聽到民間流傳這個(gè)人很多傳聞,這個(gè)人觀天象就能斷定明天是陰天還是晴天,往往比天氣預(yù)報(bào)還準(zhǔn)確。包括農(nóng)民丟了牛或者丟了什么東西,他能給你判斷出,還能找到。民間把這個(gè)人物神話了,后來我理解民間為什么會(huì)把這個(gè)人物神話,那個(gè)人知識(shí)高深,而鄉(xiāng)村農(nóng)民本身就是文盲,根本理解不了他的那個(gè)思想,包括他對(duì)自然氣象的觀測(cè),他是有經(jīng)驗(yàn)的,不是迷信。農(nóng)民誰家丟了東西,找到他,他把情況一問,他能作出一些初步的判斷,他的思想跟普通農(nóng)民、文盲層的人當(dāng)然不能理解他的理論和思想,所以只能把他神話。我作品里面把朱先生寫得有點(diǎn)神秘色彩,實(shí)際上是民間人物看到朱先生的樣貌。
問:《白鹿原》有沒有在香港和臺(tái)灣出版?
陳忠實(shí):這本書在人民文學(xué)出版社出版前兩個(gè)月就在香港出版了,香港是出版最早的,而且是豎排的繁體字。臺(tái)灣有兩家出版社想出這個(gè)書,都出過了。
電影推遲放映確是因?yàn)樽帜徊磺逦?div style="height:15px;">
問:您對(duì)電影版《白鹿原》怎么評(píng)價(jià)?
陳忠實(shí):盡管現(xiàn)在是兩個(gè)半小時(shí)的版本,但非常精彩。這個(gè)電影兩個(gè)半小時(shí)裝不下那么多的情節(jié),像白靈等有些人物進(jìn)不去,但是電影還是體現(xiàn)了我小說的中心。
問:作為原著的創(chuàng)作者,給導(dǎo)演的改編,非常真實(shí)的、不客氣的做一個(gè)評(píng)價(jià),打一個(gè)分,覺得他們對(duì)您作品的理解或者改編得怎么樣?
陳忠實(shí):前幾天楊瀾主持節(jié)目,其中有打分,我打了95分。
問:電影推遲放映您有什么感受?
陳忠實(shí):最近大家對(duì)這個(gè)問題很關(guān)注,后來我問制片人,純粹是技術(shù)上的原因,影片底下打的字幕不太清晰,得重新反復(fù)制作,為此他們還受到電影局的批評(píng),說要向全國人民道歉。
《白鹿原》二十年間每年持續(xù)暢銷
問:您自己二十年后回頭看二十年前的這本書有沒有新的感悟?
陳忠實(shí):在我對(duì)藝術(shù)的感受,包括我的經(jīng)歷,包括我的創(chuàng)造欲望,最為充沛的一段時(shí)段寫成了這本書,基本沒有留下什么遺憾。也許讀者還有不滿意的地方,但是我只能達(dá)到這個(gè)程度,現(xiàn)在也沒有辦法再彌補(bǔ)。
從1973年到1992年,我寫《白鹿原》二十年,從人民文學(xué)出版社出版的《白鹿原》到今天又是二十年,四十年。這個(gè)小說那個(gè)時(shí)候全國印15000冊(cè),出版社告訴我的時(shí)候我很感動(dòng),因?yàn)榫攀甏跏俏膶W(xué)最低谷的時(shí)候,這個(gè)小說能印15000冊(cè)我已經(jīng)很感動(dòng),當(dāng)時(shí)責(zé)編跟我說,出版社決定給我當(dāng)時(shí)最高的稿酬標(biāo)準(zhǔn),千字30塊錢,我算了一下可以拿到1萬塊。我跟我的老婆說,咱們家成萬元戶了。到小說出版以后不到半個(gè)月,出版社接著加印,連著印,半年里頭大概印了五六次。我沒有想到直到二十年后的今天,這部小說在二十年里能持續(xù)暢銷,一年少則五萬冊(cè),多則十萬冊(cè)。作為一個(gè)作家,他的小說,除了評(píng)論界對(duì)這個(gè)小說比較好的評(píng)價(jià)以外,更大的生存理由就是普通讀者的認(rèn)可。二十年后讀者依然還對(duì)這個(gè)小說感興趣,這就是對(duì)我這樣的作家最大的安慰,最大的鼓勵(lì),我在有生之年能寫出啥文章還要繼續(xù)寫啥文章。
問:我覺得陜西的文化在全國很特別,有一種嚴(yán)重的抱團(tuán)現(xiàn)象,不管是賈平凹還是路遙還是您,在出書的時(shí)候都會(huì)特別的打上陜西烙印,請(qǐng)問是因?yàn)殛兾魅藢?duì)土地有別樣的感情還是因?yàn)槭裁雌渌颍?div style="height:15px;">
陳忠實(shí):不知道其他省作家的作品你看過沒有,沒有一個(gè)作家的作品不帶上他的鄉(xiāng)土和生活韻味,這是每個(gè)人都帶著的,而且擺脫不了的。我接觸到的南方作家的很多作品,像湖南的、浙江的作家,甚至包括廣東的,都帶有濃重的鄉(xiāng)土色彩。這個(gè)不是光陜西作家如此。 問:對(duì)中國文壇作家們,如何使讀者在新時(shí)代繼續(xù)感受到文學(xué)力量的感召,對(duì)他們創(chuàng)作的作品您有什么建議?
陳忠實(shí):這是最難回答的問題。因?yàn)槲也桓医o別人隨便提建議。作家都有自己的追求,這都是很正常的。作家最害怕的就是互相雷同。藝術(shù)是最賦予個(gè)性化,尤其小說最賦予個(gè)性化的,沒有個(gè)性化,小說就很難在文學(xué)里面立足。所以我不敢隨便提建議,我相信作家都在進(jìn)行著自己的探索。