阿里高德法務(wù)總監(jiān)張錚有個近乎“變態(tài)”的愛好，在他家的書柜里，擺放的全是與法律相關(guān)的書籍，這些書被他稱為課外讀物，從來沒有覺得讀煩的時候。而對于法務(wù)工作，他同樣癡迷，從畢業(yè)到現(xiàn)在十二年的時間，36歲的張錚只做了一件事情，就是在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的法務(wù)圈里待著，他把所學(xué)的知識、干的工作和自己的愛好都疊加在了一起。
同行這樣評價張錚：“他永遠能夠把一個枯燥的故事講得非常生活化，但卻是在解決一個特別現(xiàn)實的問題，并且有非常好的法律基礎(chǔ)作為支撐?！弊鳛榛ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)的一名法務(wù)，也確實需要有這種能力。
將版權(quán)市場做成產(chǎn)業(yè)
在企業(yè)法務(wù)工作中，有哪些經(jīng)歷是能夠讓你快速成長起來的？
張錚：2005年，我在網(wǎng)尚文化傳播有限公司做法務(wù)，負責(zé)著作權(quán)和影視作品版權(quán)維護的工作。網(wǎng)尚文化當(dāng)時拿到了TVB、SBS和香港亞視等一些電視劇在大陸的傳播權(quán)，出售給網(wǎng)吧等機構(gòu)。2000年初的時候，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)處于起步階段，用戶對于在線觀看電影電視劇的需求開始萌生，網(wǎng)吧成為年輕人最愿意聚集的娛樂場所，那個時候版權(quán)意識不是很強，有些網(wǎng)吧會按照規(guī)定購買影視作品版權(quán)，但也有許多網(wǎng)吧存在侵權(quán)行為。
面對這種狀況，法務(wù)部門卻沒有那么多人力和時間對侵權(quán)網(wǎng)吧一一進行排查。于是，我建立了一種版權(quán)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的新商業(yè)模式：聘請代理商在全國進行戰(zhàn)略布局，由他們負責(zé)發(fā)現(xiàn)和監(jiān)督這些侵權(quán)現(xiàn)象，再加上律師的介入，讓這種狀況得到根本上的改變。
這過程當(dāng)中有什么印象深刻的事情嗎？
張錚：讓我印象比較深刻的是曾經(jīng)四天跑遍了河南的8個城市。因為在商業(yè)模式運行初期，理想的設(shè)計是1個代理商負責(zé)調(diào)查100家網(wǎng)吧的版權(quán)使用情況，但是有的城市經(jīng)濟條件好，有的遠郊區(qū)經(jīng)濟條件不好，代理商紛紛爭奪好的區(qū)域，差的地方就沒有人愿意去。所以要做好分配工作，需要去實地進行了解，不能拍腦袋畫圈子。我去河南的這四天，馬不停蹄地在路上，司機換了一撥又一撥，唯獨不換的就是張錚。
遇到代理商反映網(wǎng)吧有侵權(quán)的行為，我也會委派律師去調(diào)查取證，提起訴訟。當(dāng)時我管法務(wù)部的時候，手上有超過200家合作的律所組建了“三三制”的版權(quán)保護體系。為此，網(wǎng)尚文化在央視做了一個25分鐘的形象宣傳廣告，推出了保護版權(quán)領(lǐng)域的英雄人物形象，這種模式一下子便火了大江南北，整個知識產(chǎn)權(quán)維權(quán)領(lǐng)域市場也被我們攪動了。
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)法務(wù)要有商業(yè)頭腦
法務(wù)工作中，最具有挑戰(zhàn)性的事情是什么？
張錚：適應(yīng)，甚至是創(chuàng)造新的商業(yè)模式。我很幸運，在網(wǎng)尚文化的五年時間里，見證了互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的發(fā)展和互聯(lián)網(wǎng)市場的崛起，也在一個相對細分的知識產(chǎn)權(quán)著作領(lǐng)域積累了許多工作經(jīng)驗，創(chuàng)建了一種新的業(yè)務(wù)模式，成功地將商業(yè)和法律有效地結(jié)合在了一起。這種商業(yè)模式每年可以為公司帶來一千萬的收入，網(wǎng)尚文化發(fā)展到最鼎盛的時期，員工規(guī)模達到了1000人。
當(dāng)然也有很多人不喜歡這種模式，但是商業(yè)競爭就是這樣，特別是對一個學(xué)法律的人來說，你能夠有多大寬容的心去接受商業(yè)模式的變化，你就能夠去營造什么樣的商業(yè)模式，這些才是對法務(wù)最大的挑戰(zhàn)。如果以很傳統(tǒng)很僵硬的方法去理解法律，很容易就會被淘汰，也會讓自己失去改變商業(yè)模式的能力。如果你不能為公司創(chuàng)造效益，就很可能會成為公司里被邊緣化的人。
除了對個人能力的考驗，在面對商業(yè)模式的變化、商業(yè)模式的爆棚時，需要有一顆冷靜的心。我經(jīng)常提醒自己，當(dāng)一個商業(yè)模式突然驚醒或者爆炸式驚醒的時候，很有可能會產(chǎn)生一系列的法律問題。作為一個法務(wù)，需要知道自己在這個階段最應(yīng)該做的事情是什么，能不能把控好其中的法律風(fēng)險，有沒有勇氣在企業(yè)利潤水漲船高的時候，讓企業(yè)負責(zé)人及時剎車防范法律風(fēng)險。
能不能舉一個具體的事例？
張錚：網(wǎng)尚文化在后期的時候已經(jīng)開始走下坡路了，這也是因為它的商業(yè)模式不夠成熟，不能夠很好地適應(yīng)行業(yè)的發(fā)展。因此，在2009年的時候，出現(xiàn)了貴州一位孕婦要跳樓的重大事情。當(dāng)時的情況是老板不在，公司副總也沒見到人影，只剩下法務(wù)部在前面頂著。我們臨時組建了突發(fā)事件小組，我是小組組長，當(dāng)時現(xiàn)場周圍已經(jīng)拉起了警戒線，警察也都圍了上來，我們一起走到了大廈的頂層，我拿著喇叭跟孕婦進行談判。那兩個小時真的特別難熬，一方面要想好解決辦法，一方面還要安撫孕婦的情緒，讓她保持冷靜，我身后的警察還不停地說：“你得跟她講清楚，別讓她想不開！”
這個事件讓我清楚地意識到，法務(wù)的能力有多大，是需要看他處理突發(fā)事件的能力。雖然我們有很好的知識作為武裝，知道你這個行為我可以擔(dān)什么責(zé)任，但是那種情況之下什么法律法規(guī)跟當(dāng)事人講都沒有用，成功阻止跳樓事件的發(fā)生才是最關(guān)鍵的，避免造成更大的商業(yè)損失。
“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的法務(wù)第一要會應(yīng)變”
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對法務(wù)有什么要求？
張錚：我們和很多傳統(tǒng)企業(yè)的法務(wù)都不一樣?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)的法務(wù)第一要會應(yīng)變，第二要會求變創(chuàng)新，第三要懂得去貼近業(yè)務(wù)工作。有的時候真的要用你的思維和想法去工作，而不是用法條去工作。如果保持傳統(tǒng)不求變化的思維模式，是趕不上互聯(lián)網(wǎng)市場變化的，會不知道自己要干什么，不知道業(yè)務(wù)線要干什么，僅僅停留在寫合同、改合同的基礎(chǔ)上，你就可能要被人工智能替代了。這個崗位說一句很直白的話就是要知道你的價值是什么，你能夠發(fā)揮的價值是什么。
互聯(lián)網(wǎng)的法務(wù)不是跟你講這個法律是如何規(guī)定的，而是在合法的情況下是如何運行的。互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)法務(wù)部一般是兩種運行模式，一種是橫向模式，一種是縱向模式。縱向模式解釋得簡單一點就是法務(wù)從一條業(yè)務(wù)線從生跟到死，從商業(yè)模式的初創(chuàng)，合規(guī)就開始進來，一直跟到最后訴訟，跟到一條業(yè)務(wù)線的消失；橫向模式則跟是按照法律的職業(yè)領(lǐng)域來跟進，比如商標(biāo)是一塊，訴訟是一塊，知識產(chǎn)權(quán)是一塊，法律研究是一塊，整體是按照專業(yè)線來劃分。這兩種模式最大的不同點是，如果召開探討會議，橫向模式的法務(wù)部只需派出一名法務(wù)人員就可以，這名法務(wù)了解所有的事情，而縱向模式需要派出好幾個人，每個人負責(zé)自己領(lǐng)域的事情。
與傳統(tǒng)企業(yè)法務(wù)的區(qū)別是什么？
張錚：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的法務(wù)和傳統(tǒng)公司的法務(wù)除了在專業(yè)領(lǐng)域有交叉之外，其他都沒有什么交集?；ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)的法務(wù)不僅需要經(jīng)驗的累積，還需要對創(chuàng)新事物有所理解，因為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的每個業(yè)務(wù)隨時都在變，我經(jīng)常講的一個笑話是當(dāng)這個案子開始做的時候很有可能這個產(chǎn)品已經(jīng)下線半年了，現(xiàn)在在線的版本和以前的版本已經(jīng)完全不一樣了，迭代的速度太快了，所以對法務(wù)的要求也很高。
記得馬云曾經(jīng)說過：“對于互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)來說，前十年是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，因為技術(shù)占整個模式的發(fā)展，未來十年，是互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的發(fā)展?！鼻皟商煳錆h大學(xué)有一個教授說：破碎才是創(chuàng)新，我經(jīng)常跟團隊說，變化才是你的立足資本，固有你就僵化，是這樣一個思路。真正你說讓法務(wù)拿出一個案子從頭到尾怎么想的、怎么做的、怎么考慮的、怎么設(shè)計的，其實我們舉不出來這樣的例子，我們完全在這個框框中，當(dāng)一個事情還沒有出現(xiàn)的時候我們就已經(jīng)介入進去了。
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)法務(wù)需要了解技術(shù)人員的需求
人們通常認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里技術(shù)最重要，你們怎么處理和業(yè)務(wù)部門的關(guān)系？
張錚：在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)中的法務(wù)需要去了解技術(shù)的需求，因為這個行業(yè)發(fā)展變化速度快，這樣就要求我們作為法務(wù)也要更快地、更準(zhǔn)地跟進；怎么才能做到呢？最簡單、最有效的就是融入到技術(shù)人員的工作和生活中。
舉一個法務(wù)部開例會的例子。我們法務(wù)部每周都要參加業(yè)務(wù)線的例會，今天上午我就參加了一個平臺銷售的晨會，他們每周一和周三開都要開會，一個禮拜我至少要參加一次。比如一個產(chǎn)品的需求溝通會，這個產(chǎn)品要升級，各個部門有什么需求，也會召開一次會議，法務(wù)部是要參加的，要并行地開展工作。從崗位劃分來看，產(chǎn)品部門做產(chǎn)品部門的事情，技術(shù)部門做技術(shù)部門的事情，法務(wù)部門做法務(wù)部門的，但是當(dāng)產(chǎn)品打包出版的時候，所有涉及到的相關(guān)法律問題都得跟上。
另外，法務(wù)自身的價值也體現(xiàn)在對技術(shù)的需求方面。例如：我們現(xiàn)在需要跟進產(chǎn)品版本、功能變化前的需求會議。在每次會議上產(chǎn)品經(jīng)理都會對本次的改變做列舉和說明，這個時候法務(wù)、技術(shù)和研發(fā)人員均是這個產(chǎn)品的支持者。區(qū)別是每個部門給出的側(cè)重點不同。記得因為在產(chǎn)品上如何展示更豐富的信息流內(nèi)容，法務(wù)都需要在溝通會上詢問非常多的細節(jié)點，例如，展示基于的功能點、展示具體樣態(tài)、標(biāo)識的位置、是否涉及推送、展示的策略等問題。
同樣這樣的溝通也不都是一帆風(fēng)順的，有時候產(chǎn)品或者技術(shù)部門會認(rèn)為法務(wù)人員管得太多，有點指手畫腳的味道。其實我們很理解這種情況，畢竟我們插手的是產(chǎn)品或者技術(shù)部門的事情，但我還是支持這樣的行為，理由非常簡單：要想了解產(chǎn)品，就需要了解做產(chǎn)品的人。
所以法務(wù)要充分理解每一個前端產(chǎn)品和技術(shù)人員的想法，能夠在第一時間給他們鼓勵，因此互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的法務(wù)部和業(yè)務(wù)部關(guān)系會相對融洽一些。法務(wù)部雖然更多的是在評價他們的動作，但是他們也可以理解我們的一些想法。我們在一起的溝通很順暢，傳遞給業(yè)務(wù)鏈人員和前端銷售人員的信息是法務(wù)部不是來擋路的，不是來找麻煩的，我們是來給你們疏通、解決困難的，是來搭路、搭橋的。
這里面需要很多的溝通技巧吧？
張錚：是的，法務(wù)人員不能用特別機械的方法跟前端人員溝通，尤其是不能用律師的思維去溝通。你想一幫寫代碼的技術(shù)人員會按照你的思路去想問題嗎？我經(jīng)常開玩笑說：“做法務(wù)最高的境界是什么？法務(wù)的思路應(yīng)該是用最老百姓的話，講出最簡單的故事，而且是能夠符合要求的?！狈▌?wù)在理解了技術(shù)的需求時，在傳遞建議的時候還是用了技術(shù)部門的思維模式。這就是一種非常和諧的關(guān)系。
或許剛開始得不到理解，慢慢地一次、兩次后，業(yè)務(wù)部門就愿意打開心扉，向你吐露心聲。從公司層面來講，法務(wù)要讓公司的產(chǎn)品穩(wěn)定，怎么穩(wěn)定？不是說出了事情解決好就是穩(wěn)定，而是不出事就是穩(wěn)定。
“我的招人標(biāo)準(zhǔn)是愿不愿意變化”
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)法務(wù)的招聘標(biāo)準(zhǔn)很高嗎？
張錚：其實我們的要求不是高，而是比較特殊。前段時間我想招聘一名法務(wù)，要求是第一要有訴訟經(jīng)驗；第二要對信息網(wǎng)絡(luò)、信息的使用有所了解；第三英語要過關(guān)。有一個律所的合伙人跟我五星推薦了一位律師，他的評價是：在知識產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域，夠?qū)I(yè)，夠努力，學(xué)習(xí)夠勤奮，我看到的簡歷也非常漂亮。
面試后，我給出的評價卻是一星。為什么會產(chǎn)生這樣的情況？我的標(biāo)準(zhǔn)是，不要求你代理過多大的案子，但希望來的人擁有思維的深度和廣度。一定不要簡單地認(rèn)為在一個領(lǐng)域做四五年，就認(rèn)定自己在這個行業(yè)做透了，在我這里就是剛出茅廬。我需要的法務(wù)，是能夠有充分向上的學(xué)習(xí)精神，愿意用開放的心態(tài)去接受新事務(wù)，具備用開放的心態(tài)去協(xié)調(diào)事務(wù)的能力，聽起來感覺有點抽象，做起來就是一個詞：愿不愿意變化。
作為一名企業(yè)法務(wù)，在一個求新求變的行業(yè)中，你的任務(wù)是讓業(yè)務(wù)線在相對合規(guī)的情況下能夠快速發(fā)展，你需要保證的是業(yè)務(wù)線的迭代速度和法律風(fēng)險發(fā)生的概率變低，要能夠有很好的溝通能力，再往上才是你解決事務(wù)的能力。
這種思維的深度和廣度，可能是比較稀少的一種能力吧。
張錚：這是我們法務(wù)追求的一個狀態(tài)，說我們變態(tài)也好，吹毛求疵也好，但是從我的角度來講，作為一個在商業(yè)環(huán)境下學(xué)法律的人，你是一個問題的提出者，也是一個問題的檢驗者，出口是你，入口也是你。在你的鏈條上，應(yīng)該串起的是司法政策、法律法規(guī)機構(gòu)、未來行業(yè)的發(fā)展和方向，最后你所做的工作和上層建筑能不能回到你的業(yè)務(wù)線上，體現(xiàn)在為某一個人提供的服務(wù)上，或是在某個領(lǐng)域做出了一點點改變，如果做不到這樣的改變，就還要學(xué)習(xí)。
文：劉琦
來源：方圓律政
