互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院已然成為一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的模式。近期，銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院更是賺足了眼球。大家都很疑惑，為什么互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院可以走的如此順利？好大夫在線互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院模式究竟是怎么樣的？帶著這些疑問，今晚我們有幸邀請(qǐng)到了好大夫在線創(chuàng)始人兼CEO，銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院董事長(zhǎng)王航先生做客動(dòng)脈網(wǎng)VB群訪談，和大家聊一聊互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的那些事兒，和我一起主持的還有動(dòng)脈網(wǎng)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院專題資深記者劉宗宇先生，下面有請(qǐng)王航總給大家?guī)矸窒怼?/p>
王航：大家好，我是好大夫在線的王航，非常感謝動(dòng)脈網(wǎng)的這次安排，接下來我來介紹一下好大夫在線銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的大致情況。
在去年年初的時(shí)候，我們和銀川市市政府見面探討了這個(gè)問題，就是在銀川智慧城市這個(gè)大背景之下如何建立醫(yī)療方面的合作。銀川市是全國(guó)智慧城市的試點(diǎn)城市，也是第二批醫(yī)改的試點(diǎn)城市，整個(gè)銀川在智慧城市方面的建設(shè)走在全國(guó)前列。
銀川市希望在2016年，讓智慧醫(yī)療能成為銀川智慧城市里一個(gè)新的亮點(diǎn)，所以就找到好大夫在線，雙方一起來洽談這方面合作。我們希望利用我們的在線專家資源，為智慧城市里面的智慧醫(yī)療部分提供支持。
我們和銀川市政府一起討論“銀川市智慧醫(yī)療建設(shè)到底缺乏什么？”這個(gè)主題。經(jīng)過分析，雙方達(dá)成一致的意見：銀川是西北地區(qū)的一個(gè)代表性的城市，這樣的城市并不缺乏資金，也不缺醫(yī)療機(jī)構(gòu)和醫(yī)療設(shè)備，最缺的是高端的醫(yī)療專家資源。高端的專家資源一般都集中在北京和上海等醫(yī)療中心城市。專家都在這些大城市安家落戶，很難經(jīng)常到銀川這樣的大西北城市出診，去幫助當(dāng)?shù)氐幕颊摺?/p>
雖然我們不能把專家的家搬到銀川來，但我們可以通過互聯(lián)網(wǎng)把他們的能力輸送到銀川，這就是我們的解決思路。
好大夫在線和銀川市市政府一拍即合，希望能夠在銀川建立一家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，用互聯(lián)網(wǎng)這種最新的手段把專家的能力從大城市輸送到銀川這種偏遠(yuǎn)的西部地區(qū)，切實(shí)解決銀川當(dāng)?shù)亍⑽鞑康貐^(qū)乃至全國(guó)患者的就醫(yī)、會(huì)診問題。
我們?cè)?016年4月份跟銀川市市政府正式簽約，5月份到7月份引入了很多專家，包括醫(yī)務(wù)管理專家、衛(wèi)生法學(xué)專家、臨床醫(yī)學(xué)專家。大家一起研討了這家新醫(yī)院的管理辦法和監(jiān)管制度。2016年底的時(shí)候，銀川市市政府和市衛(wèi)計(jì)委頒布了《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理工作制度》、《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理制度》和《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理辦法》等政策性文件。這三份文件成了銀川市互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院試點(diǎn)的指導(dǎo)性的文件，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，也在2016年12月10日正式開業(yè)，開始了這樣的一次嘗試。
動(dòng)脈網(wǎng)記者提問
動(dòng)脈網(wǎng)記者劉宗宇：好大夫在線把互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院模式稱作互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的2.0模式，請(qǐng)王航總講講什么是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的1.0和2.0模式，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的在線問診和普通的在線咨詢之間有哪些區(qū)別？
王航：我在去年的時(shí)候提過這樣的一個(gè)想法，如果以前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療所從事的醫(yī)療周邊的咨詢業(yè)務(wù)稱為1.0，那么在線診療就應(yīng)該稱作2.0。
以前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療主要從事信息層面和交流層面的工作，比如提供信息和醫(yī)患互動(dòng)。醫(yī)患互動(dòng)交流的主要內(nèi)容還是以咨詢?yōu)橹鳎@種咨詢并不涉及診斷和治療，屬于咨詢業(yè)務(wù)，歸屬于醫(yī)療的周邊業(yè)務(wù)。
而醫(yī)療的核心業(yè)務(wù)是看病，可以直觀地理解為診斷加治療。國(guó)家規(guī)定，只有醫(yī)療機(jī)構(gòu)才可以從事診斷和治療這樣的醫(yī)療操作。其他沒有申請(qǐng)到醫(yī)療機(jī)構(gòu)牌照的公司或機(jī)構(gòu)是不允許涉足醫(yī)療業(yè)務(wù)的。
首先，要從事醫(yī)療業(yè)務(wù)，就必須先申請(qǐng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的牌照，國(guó)家也會(huì)按照醫(yī)療機(jī)構(gòu)的管理辦法來監(jiān)管。在1.0時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療公司是不能做診斷和治療的。在2.0時(shí)代獲得醫(yī)療機(jī)構(gòu)的資質(zhì)之后，才能從事診斷和治療這種性質(zhì)的在線診療業(yè)務(wù)，才能開具診斷和處方。這種電子處方也可以跟線上和線下的一些藥品配送企業(yè)合作，這樣就可以構(gòu)成一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)診療服務(wù)的閉環(huán)。
所以，1.0時(shí)代是以咨詢等醫(yī)療周邊業(yè)務(wù)為主，而2.0時(shí)代可以從事在線診療和開具電子處方。
動(dòng)脈網(wǎng)記者劉宗宇：在網(wǎng)上看病時(shí)，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院有哪些措施保證醫(yī)療行為的安全？銀川市衛(wèi)計(jì)委方面如何保證醫(yī)療行為的安全？
王航：首先，好大夫在線和銀川市衛(wèi)計(jì)委通過嚴(yán)格界定業(yè)務(wù)范圍來控制醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn)，保證安全性。也就是說，涉及到高風(fēng)險(xiǎn)的業(yè)務(wù)是嚴(yán)格禁止在網(wǎng)上操作的。比如一個(gè)比較復(fù)雜的或者說在網(wǎng)上無法判斷的疾病，我們是不會(huì)在網(wǎng)上進(jìn)行診療行為的。而復(fù)診，特別是慢性病的復(fù)診，由于病情穩(wěn)定，是可以放在線上的，節(jié)省了患者跑醫(yī)院的時(shí)間，也減少了醫(yī)院門診的等候人群，還減輕了醫(yī)院的負(fù)擔(dān)。所以像復(fù)診這一類的業(yè)務(wù)是可以在網(wǎng)上診療的，也是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院首先開展的業(yè)務(wù)。除了復(fù)診，會(huì)診也是互聯(lián)網(wǎng)上非常合適的一種業(yè)務(wù)。因?yàn)闀?huì)診是發(fā)生在醫(yī)生之間的行為，而且往往一個(gè)醫(yī)生在高級(jí)別的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，另一個(gè)醫(yī)生可能在基層機(jī)構(gòu)，這樣就能把高級(jí)別機(jī)構(gòu)醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)和診斷能力輸送到基層，通過這種配合會(huì)使醫(yī)療的效率大幅提高，也提高了基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的診療能力。
第二，嚴(yán)格把控醫(yī)生的資質(zhì)。并不是所有醫(yī)生都可以做網(wǎng)上診療的，只有取得執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格后，擁有至少5年線下臨床經(jīng)驗(yàn)，并且獲得主治職稱的醫(yī)師才能在互聯(lián)網(wǎng)多點(diǎn)執(zhí)業(yè)。而一個(gè)剛拿到行醫(yī)資格證的醫(yī)師，由于經(jīng)驗(yàn)不夠豐富，是不能做網(wǎng)上診療的，這樣就通過把握醫(yī)生的準(zhǔn)入資質(zhì)來降低醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn)。
第三，嚴(yán)格的過程監(jiān)管。我們聘請(qǐng)了一批醫(yī)務(wù)管理專家、臨床醫(yī)學(xué)專家、衛(wèi)生法學(xué)專家，還有醫(yī)院管理專家和銀川市衛(wèi)計(jì)委一起研討，制定了一套完善的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理制度。比如該如何問診？哪些操作是可以做的？哪些操作不可以做？這些內(nèi)容在互聯(lián)網(wǎng)管理制度里面都做了比較詳細(xì)的說明。只有建立起這種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臉I(yè)務(wù)制度流程，才可能從根本上降低網(wǎng)上醫(yī)療的風(fēng)險(xiǎn)。
第四，我們也設(shè)置了完善的保險(xiǎn)制度，我們和保險(xiǎn)公司合作，為醫(yī)生購(gòu)買醫(yī)師個(gè)人職業(yè)責(zé)任險(xiǎn)。如果有任何意外事件發(fā)生的話，作為醫(yī)療機(jī)構(gòu)，我們都會(huì)先行賠付來保證患者利益不受損失。以上這幾個(gè)方面是我們降低醫(yī)療風(fēng)險(xiǎn)，把控醫(yī)療質(zhì)量的四個(gè)主要手段和途徑。
另外，我們也積極的和學(xué)術(shù)界合作，2月11號(hào)我們?cè)谏虾：椭腥A醫(yī)學(xué)會(huì)皮膚科分會(huì)一起舉辦了中國(guó)首屆網(wǎng)上診療大賽，我們希望通過這個(gè)大賽能夠加強(qiáng)醫(yī)生線上規(guī)范化問診的意識(shí)。選擇皮膚科是因?yàn)槠つw科是互聯(lián)網(wǎng)診療的第一大病，我們差不多有20%到25%的病例是來自于皮膚科，而且皮膚科的疾病主要發(fā)生在皮膚表面，更便于對(duì)患處拍照，來輔助醫(yī)生在網(wǎng)上的診斷。這段時(shí)間以來，我們整個(gè)的業(yè)務(wù)發(fā)展平穩(wěn)，結(jié)果還是不錯(cuò)的。
動(dòng)脈網(wǎng)記者劉宗宇：請(qǐng)王航董事長(zhǎng)為我們介紹一下到目前為止，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院已經(jīng)開業(yè)超過100天了，運(yùn)行的情況怎么樣？
王航：在醫(yī)生方面，我們的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院正式完成了多點(diǎn)執(zhí)業(yè)備案的醫(yī)生有11500人，他們90%以上是來自于三甲醫(yī)院，88%為主任醫(yī)師或副主任醫(yī)師職稱，覆蓋了全國(guó)各個(gè)地區(qū)。這些醫(yī)生們把他們的行醫(yī)資格證和職稱證這些資料都提交到銀川，在銀川完成多點(diǎn)執(zhí)業(yè)的備案。
在患者方面，我們服務(wù)了98.5萬患者，其中有6500位銀川本地的患者，這其中有10%是疑難病患者。他們當(dāng)中有1500多名患者得到了北京上海這些醫(yī)療專家的幫助，我們?yōu)殂y川市和全國(guó)的患者解決了很多疾病方面的問題。
另外，專家們之間成立了醫(yī)療協(xié)助小組，也產(chǎn)生了很好的業(yè)務(wù)效果。比如，北京上海的醫(yī)生和銀川當(dāng)?shù)氐尼t(yī)生結(jié)成遠(yuǎn)程的協(xié)作小組，銀川當(dāng)?shù)赜龅浇鉀Q不了的問題，可以迅速通過互聯(lián)網(wǎng)途徑咨詢北京上海的專家，醫(yī)生們?cè)诰W(wǎng)上開展會(huì)診業(yè)務(wù)。
我們認(rèn)為這種業(yè)務(wù)模式非常適合中國(guó)缺乏高端專家資源的地區(qū)，從這一點(diǎn)上來說，我們?yōu)橹袊?guó)基層醫(yī)院做了一個(gè)很好的模式。我們?cè)阢y川當(dāng)?shù)芈涞亓艘患液献麽t(yī)院（銀川市第一人民醫(yī)院），這家醫(yī)院成為了我們線下的合作和接診醫(yī)院，北京上海的專家們也會(huì)定期幫助這家醫(yī)院，去提升他們的專業(yè)能力，為他們提供專家后盾。
動(dòng)脈網(wǎng)記者劉宗宇：在3月19日，銀川市政府正式宣布好大夫在線互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院接入醫(yī)保，請(qǐng)王航董事長(zhǎng)介紹一下對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院來說，這個(gè)政策的頒布有什么重大意義？
王航：銀川市出臺(tái)了一份新的文件《銀川市互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院醫(yī)療保險(xiǎn)個(gè)人賬戶及門診統(tǒng)籌管理辦法（試行）》，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療如何和醫(yī)保結(jié)合做出了一些規(guī)定。我覺得這份文件最關(guān)鍵的亮點(diǎn)就是除了患者的醫(yī)保個(gè)人賬戶可以為網(wǎng)上看病、購(gòu)藥付費(fèi)，也規(guī)定了門診統(tǒng)籌部分可以用于網(wǎng)上的問診。
這在全國(guó)范圍內(nèi)是一個(gè)非常重要的進(jìn)步。它主要的意義，是在于醫(yī)保體系對(duì)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的一種認(rèn)可和嘗試。為什么說嘗試呢？因?yàn)槲艺J(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療最關(guān)鍵的一點(diǎn)，是針對(duì)復(fù)診病人的，尤其是通過互聯(lián)網(wǎng)長(zhǎng)期規(guī)范管理的這些慢病患者。如果慢病患者失去規(guī)范的管理，潛在風(fēng)險(xiǎn)和并發(fā)癥風(fēng)險(xiǎn)都會(huì)非常高，而互聯(lián)網(wǎng)對(duì)慢性病的管理來說是擅長(zhǎng)的，如果這個(gè)管理過程做得好，就會(huì)降低疾病風(fēng)險(xiǎn)，進(jìn)而降低患者的花費(fèi)，對(duì)于醫(yī)保資金的降低是一個(gè)非常好的嘗試。
這一次我們也看到醫(yī)?；鹣Ｍ牖ヂ?lián)網(wǎng)上的診療和網(wǎng)上的疾病管理，通過互聯(lián)網(wǎng)讓患者接受長(zhǎng)期疾病管理，把這個(gè)作為醫(yī)保的突破點(diǎn)，來降低醫(yī)保的花費(fèi)。
另外一點(diǎn)，大家都知道中國(guó)目前是以藥養(yǎng)醫(yī)的模式，藥占比非常高，有人說中國(guó)老百姓吃了太多不該吃的藥。我覺得關(guān)鍵的問題是國(guó)內(nèi)的醫(yī)療服務(wù)費(fèi)太低，醫(yī)生和醫(yī)院通過服務(wù)費(fèi)無法得到適當(dāng)?shù)氖杖耄瑹o法維持醫(yī)院的運(yùn)行，所以藥品費(fèi)用就變得很高，大家就通過賣藥來賺錢。
互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的核心商業(yè)模式就是服務(wù)收費(fèi)，通過醫(yī)生提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)來收取服務(wù)費(fèi)用，通過收取適量的醫(yī)事服務(wù)費(fèi)讓醫(yī)生們的服務(wù)價(jià)值得到體現(xiàn)，讓醫(yī)生們能夠安安心心的提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)。該開藥的時(shí)候就開藥，不該開藥時(shí)就不要開藥，這其實(shí)是更良性的一種醫(yī)療服務(wù)。所以，我認(rèn)為當(dāng)我們開始去把醫(yī)事服務(wù)費(fèi)提高起來，特別是利用互聯(lián)網(wǎng)讓醫(yī)生們通過服務(wù)能夠賺取合理的收入，那一定會(huì)降低整個(gè)藥品的占比，降低藥品花費(fèi)，從整體上減少醫(yī)保的開銷。
動(dòng)脈網(wǎng)記者劉宗宇：多家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)扎堆銀川的原因您覺得是什么？好大夫在線會(huì)不會(huì)覺得有競(jìng)爭(zhēng)的壓力？
王航：銀川市有300萬人口，整個(gè)寧夏也只有600萬人口，再加上寧夏面積狹小，并且寧夏既有經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)又有貧困地區(qū)，這些特征使得寧夏特別適合做互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)新的試點(diǎn)。還有，銀川在去年創(chuàng)新性的做了一些試點(diǎn)的政策，“一個(gè)辦法，兩個(gè)制度”這些政策都走在了全國(guó)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療嘗試性試點(diǎn)的前面。
我覺得互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療現(xiàn)在還處于非常早的時(shí)期，這些來到銀川的十幾家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)之間肯定是合作大于競(jìng)爭(zhēng)，大家在一起共同合作，討論業(yè)務(wù)發(fā)展，彼此發(fā)展的機(jī)會(huì)也會(huì)更多一些。
同時(shí)，銀川市政府也有集中式試點(diǎn)的這種想法，相比各個(gè)企業(yè)分散在全國(guó)各地去做各自的試點(diǎn)，這種集中在一起做試點(diǎn)的方式更容易管理，遇到需要協(xié)調(diào)的事情，政府能夠迅速出面協(xié)調(diào)，效率非常高。
網(wǎng)友互動(dòng)提問
動(dòng)脈網(wǎng)網(wǎng)友：我是銀川醫(yī)療創(chuàng)業(yè)者，請(qǐng)問基層診所、門診部，有沒有和好大夫在線合作的空間？
王航：我非常希望跟線下的醫(yī)療機(jī)構(gòu)合作，因?yàn)槲覀冏约荷瞄L(zhǎng)的是互聯(lián)網(wǎng)上的業(yè)務(wù)，如果沒有線下的合作，我們的業(yè)務(wù)影響力和業(yè)務(wù)范圍都會(huì)非常小。我們希望通過互聯(lián)網(wǎng)把北京上海這些醫(yī)療中心城市的專家資源引到基層，跟基層的社區(qū)衛(wèi)生中心、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，以及診所，建立起廣泛的合作，這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)分級(jí)診療，讓患者在基層就能夠聯(lián)絡(luò)到全國(guó)的專家。
動(dòng)脈網(wǎng)網(wǎng)友：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院是否等同于專家會(huì)診 分級(jí)診療，如果是這樣，它和現(xiàn)有醫(yī)聯(lián)體會(huì)診等有什么區(qū)別？
王航：對(duì)于這個(gè)問題，我覺得很有意思。其實(shí)國(guó)家現(xiàn)在在推醫(yī)聯(lián)體，確實(shí)有非常大的作用，可以幫助專家資源下沉。但是在推動(dòng)醫(yī)聯(lián)體的過程中，每一家只能覆蓋一小部分，不能夠調(diào)用更大范圍的高端專家資源。所以，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)將會(huì)成為醫(yī)聯(lián)體的一個(gè)協(xié)作平臺(tái)，它能夠很好的推進(jìn)醫(yī)聯(lián)體的建設(shè)，讓基層的疑難病患者和醫(yī)生們可以通過互聯(lián)網(wǎng)上的醫(yī)聯(lián)體平臺(tái)去找到全國(guó)的高端專家。
動(dòng)脈網(wǎng)網(wǎng)友：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院未來的發(fā)展，還有哪些亟待解決的問題？
王航：在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院未來的發(fā)展中，最亟待解決的問題還是各家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)如何提升品質(zhì)，以及對(duì)服務(wù)質(zhì)量的控制。
最后，非常感謝動(dòng)脈網(wǎng)安排的這次活動(dòng)，非常感謝大家的關(guān)注，謝謝。
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