PSY_IVY
常春藤心理聯(lián)盟是中國(guó)本土心理學(xué)意象對(duì)話、回歸療法的學(xué)習(xí)聯(lián)盟。常春藤心理聯(lián)盟致力于以微課的方式鏈接中國(guó)本土心理學(xué)人和心理學(xué)資源,持續(xù)向更多的朋友來(lái)介紹意象對(duì)話、回歸療法;以及繼續(xù)學(xué)習(xí)和繼承傳統(tǒng)文化中的創(chuàng)新性心理學(xué)研究成果的工作。
按:本文為比利時(shí)心理學(xué)家米杉與意象對(duì)話水晶級(jí)心理師周爍方于2017年4月17日在南鑼鼓巷的一次會(huì)談?dòng)涗洠瑑晌焕蠋煆尼寜?mèng)出發(fā),圍繞著東西方釋夢(mèng)技法的不同進(jìn)行了交流。本次會(huì)談?dòng)绍皭偱c樂(lè)融發(fā)起,錄制在喜馬拉雅欄目“馨馨向融”中。
從左至右依次為:馨悅、米杉、樂(lè)融、周爍方
夢(mèng)境
意象
資源
工作
我們又回來(lái)了,我是馨悅。
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我是樂(lè)融。哎呀,這期太不同了,我覺(jué)得這個(gè)能量超級(jí)強(qiáng)。
對(duì),我們這次請(qǐng)了兩位比較專(zhuān)業(yè)的老師,今天的主題是關(guān)于夢(mèng)的。
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直接切入主題嗎?我們是不是要介紹一下?
對(duì),自我介紹一下。
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大家好,我叫周爍方,是一名心理咨詢(xún)師,主要的流派是意象對(duì)話,對(duì)釋夢(mèng)很感興趣,在釋夢(mèng)上從學(xué)習(xí)到實(shí)踐也有了很多年的經(jīng)驗(yàn)。今天特別高興有機(jī)會(huì)能夠跟米杉老師、包括馨悅、樂(lè)融一塊兒討論。
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我是米杉。我是來(lái)探索大家的夢(mèng)境的。你們希望我做自我介紹嗎?你給大家介紹一下我吧。
米杉老師主要是本性治療,對(duì)夢(mèng)也有一些方法,其實(shí)也是核心的本性治療的步驟,有情商的培訓(xùn)?,F(xiàn)居法國(guó) ,是基于歐洲的情商協(xié)會(huì)的主席,好多title我們就不講了。
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那我先說(shuō)一個(gè)我的夢(mèng)。我們是這樣的,就是我說(shuō)一個(gè)夢(mèng),然后由爍方說(shuō)他的想法,然后再由米杉老師講他對(duì)這個(gè)夢(mèng)的理解。
對(duì),我們希望用意象對(duì)話或者你個(gè)人的這樣一個(gè)風(fēng)格來(lái)看,怎么看這個(gè)夢(mèng)。如果你愿意的話,也可以有一些小的工作,不要太長(zhǎng)。然后我們?cè)贀Q做米杉老師,用他的方法來(lái)看同樣一個(gè)夢(mèng)。最后來(lái)討論一下,比如有些什么是相似的,我們都認(rèn)同的,和有哪些地方不同。
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OK. 我夢(mèng)到來(lái)到一個(gè)胡同里的咖啡館,它很小。在這個(gè)咖啡館里有一個(gè)外國(guó)人坐在那里,我不認(rèn)識(shí)他。他胳膊、腿都比較長(zhǎng),我感覺(jué)比較陌生。我們并沒(méi)有說(shuō)話。隨后我就往里面走,忽然發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特別大的類(lèi)似茶吧,帶圖書(shū)館的。這個(gè)圖書(shū)館非常的大,有會(huì)議室。它是兩層的。在上一層我看到那個(gè)書(shū)架,擺滿了書(shū)。我當(dāng)時(shí)的感覺(jué)是特別的驚訝、驚喜,原來(lái)有這么大一個(gè)空間,因?yàn)槲抑坝袑?duì)比那個(gè)比較小的咖啡店。好,這就是我的夢(mèng)。
基本上我會(huì)更多的把夢(mèng)中的一些人、事、物都看作是夢(mèng)者內(nèi)心的一個(gè)內(nèi)在的部分。顯然這個(gè)里面有很多和內(nèi)在部分的相遇,比如說(shuō)跟這個(gè)外國(guó)人,他就像是一種偏西方化的男性的力量。我們說(shuō)這個(gè)人如果是一個(gè)人格的部分的話,那么他相遇的這個(gè)空間就像是一個(gè)內(nèi)在的心理空間。我也能感覺(jué)到這個(gè)心理空間非常的大和美,它融合了很多東西。比如說(shuō)書(shū),它是關(guān)于知識(shí)的,文化的。另一方面,這個(gè)茶和咖啡其實(shí)又是兩個(gè)特別不一樣的東西。比如,咖啡是一種西方人的放松方式,它會(huì)更讓人興奮。而茶是我們中國(guó)人的放松方式,它會(huì)讓我們更親切,讓我們內(nèi)心更平靜。所以這樣一個(gè)空間,我們感覺(jué)到這是你的一個(gè)內(nèi)在的心理空間,在里面既可以去學(xué)習(xí),也可以去放松。
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我注意到你會(huì)有一些細(xì)節(jié)的解讀,比如說(shuō)咖啡呀、茶呀,我想知道下一步會(huì)有一些什么樣的工作。
因?yàn)檫@個(gè)夢(mèng)本身并不是一個(gè)特別有有情節(jié)的夢(mèng),那么你想要去工作的話,實(shí)際上我覺(jué)得就是更多的去熟悉這些內(nèi)在的能量。比如說(shuō),你可以在想象中和這個(gè)外國(guó)人有一個(gè)更多的接觸。比如說(shuō)去觀察他,去感受他,然后可以跟他有些對(duì)話。去看看這個(gè)人為什么在這兒,也許他有他自己的故事。另外就是實(shí)際上在這個(gè)內(nèi)在空間里面,我們可以再一次回去,去體驗(yàn)?zāi)切┎煌牟糠?。比如說(shuō)茶的部分,咖啡的部分。如果我坐在桌子旁邊,我會(huì)有什么感受。如果我在書(shū)架旁邊,我會(huì)有什么感受。
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就是進(jìn)入這個(gè)夢(mèng),然后去引導(dǎo)做一些事情。
其實(shí),最主要做的事情更像是一種游覽,并不是去做干預(yù)。
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在我的釋夢(mèng)工作中,我首先會(huì)“翻譯”夢(mèng)境故事,解構(gòu)每個(gè)夢(mèng)中元素使用的隱喻語(yǔ)言,識(shí)別并承認(rèn)它們,把它們轉(zhuǎn)述成為自身的一部分。
OK. 我想說(shuō)明一下,米杉老師釋夢(mèng)的方法,第一步是記錄下整個(gè)的夢(mèng),去了解每一個(gè)元素;第二步是翻譯。
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對(duì)。所以,你在夢(mèng)中發(fā)現(xiàn)自己處于一個(gè)舒適的、中式的、家庭似的環(huán)境中,即胡同。
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它是一個(gè)在胡同里的咖啡館,但是我沒(méi)有經(jīng)過(guò)胡同。
對(duì)。但你知道是在胡同里,所以是處在一種熟悉、傳統(tǒng)的氛圍里。接下來(lái),你進(jìn)入了一個(gè)與東方、或者外部、傳統(tǒng)文化,以及西方、西方文化傳統(tǒng)連接更緊密的一個(gè)內(nèi)部空間。因?yàn)榭Х瑞^不是典型的中國(guó)(文化)產(chǎn)物,所以你要理解這個(gè)空間面向的是更為廣闊的世界。你的注意力被一個(gè)外國(guó)人吸引了,也就是與更廣泛的、外國(guó)的、西方的文化有著明顯強(qiáng)烈聯(lián)結(jié)的那部分自我。
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其實(shí)胡同是我們的東方文化的一個(gè)特點(diǎn)。西方?jīng)]有胡同。胡同啊、茶啊都是東方的,咖啡是西方的。其實(shí)東西方融合的世界,夢(mèng)里的這個(gè)世界,它是一個(gè)更開(kāi)放、更廣闊的世界。他就會(huì)發(fā)現(xiàn),你的心里面很被這樣的一個(gè)世界所吸引,里面既有東方的,也有西方的。
所以,在你內(nèi)心深處,有個(gè)地方是與中國(guó)以外的文化,(夢(mèng)里特指)西方文化相聯(lián)系的,這一部分根植在你心里,你與它重新聯(lián)系起來(lái)了。但是這部分不為你所知,(外國(guó)人)不是熟悉的面孔,所以你不能很好地識(shí)別出這部分的自我。你知道這個(gè)人手長(zhǎng)腿長(zhǎng),非常高,代表著對(duì)你來(lái)說(shuō)非常大或重要的一部分。這個(gè)人伸展的肢體吸引了你的注意,他并不矮。你對(duì)這個(gè)人有什么樣的感覺(jué)?
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感覺(jué)他比較沉默,內(nèi)斂。
他沒(méi)有和你溝通,所以你不能與這部分的內(nèi)在自我建立很好的溝通。你只留意到了這個(gè)存在。但它還是吸引了你。
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我在這個(gè)房間,然后我進(jìn)入,發(fā)現(xiàn)有一個(gè)兩層的。因?yàn)槲议_(kāi)始覺(jué)得這個(gè)咖啡館比較小,然后好像我忘了是不是這個(gè)人指引還是我自己進(jìn)去,這個(gè)我不太確定。我從這里進(jìn)去,然后有另一個(gè)大的,它有兩層。
所以你進(jìn)入到了另一個(gè)內(nèi)在空間,這里承載了由書(shū)籍所象征的智慧、信息與知識(shí)。所以,這些書(shū)籍象征著你內(nèi)心中承載著許多信息的那部分自我,這是屬于你自己的“內(nèi)在圖書(shū)館”。它的容量使你感到震驚。這里有很多可供你汲取、運(yùn)用的內(nèi)在資源。還有沒(méi)有哪些被我遺漏掉的夢(mèng)境元素,比如你提到的咖啡和茶?你還觀察到了什么其他細(xì)節(jié)嗎?
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還有就是在這個(gè)大的里面還有一個(gè)空間,擺著一張橢圓形的會(huì)議桌。就是開(kāi)會(huì)或一起討論的一個(gè)桌子,但沒(méi)有人。
所以在這個(gè)承載了全部知識(shí)的內(nèi)在空間里,你觀察到了召集不同部分的自我來(lái)共同探討的潛能。
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對(duì)的,因?yàn)樗旧砭图嫒萘艘粋€(gè)看書(shū)和休息的地方。我可以在這個(gè)空間里面看書(shū),也可以開(kāi)會(huì),還可以喝東西,放松。
好。所以這里的象征含義是說(shuō),你與那個(gè)承載著所有知識(shí)的內(nèi)在空間建立了聯(lián)結(jié),這個(gè)空間同時(shí)還具有聚會(huì)、會(huì)面的含義,不同的內(nèi)在自我在這里相遇,從液體中獲取滋養(yǎng),情感上的滋養(yǎng)。給予你不同的能量與養(yǎng)分。當(dāng)你識(shí)別出所有的夢(mèng)中元素后,針對(duì)改寫(xiě)后的夢(mèng)境故事,我要做的首先是問(wèn)你,這個(gè)夢(mèng)講了什么關(guān)于你自身的事呢?關(guān)于你自己的。
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我自己,我知道。這個(gè)夢(mèng)告訴我,首先對(duì)那個(gè)大的圖書(shū)館、會(huì)議的部分,識(shí)別出它是我有資源的空間,特別有力量。它的感覺(jué)是舒服的,是有很多知識(shí)的。還有桌子,是可以交流的。所以我識(shí)別出它是一個(gè)資源的部分,是我內(nèi)在的一部分。那個(gè)外國(guó)人其實(shí)我開(kāi)始沒(méi)有特別明白,但是剛才去直譯了之后我明白了。因?yàn)槲乙恢睂?duì)西方和東方的融合,西方的文化,特別的感興趣。但是我沒(méi)有跟這部分很好的識(shí)別和連接。
對(duì)。但是,這代表著你的一部分,可能與失調(diào)的空間、記憶,那些你所攜帶的深層記憶相關(guān)。我的意思是,她見(jiàn)到這個(gè)外國(guó)人的環(huán)境和看到有資源的書(shū)、圖書(shū)館的環(huán)境是一致的,是在那個(gè)承載了全部知識(shí)和過(guò)往經(jīng)歷的內(nèi)在空間中。兩者之間是有聯(lián)系的。
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她的意思是說(shuō),在這個(gè)夢(mèng)里面出現(xiàn)了這個(gè)外國(guó)人,也出現(xiàn)了這個(gè)圖書(shū)館,里面有很多書(shū)。這些書(shū)是跟你連帶的一些知識(shí)、或者記憶、或者是一些未整合的過(guò)去的經(jīng)歷有關(guān)的,這個(gè)外國(guó)人也是你不熟悉的一個(gè)部分。他認(rèn)為這兩個(gè)部分之間是有聯(lián)系的?;蛘呖赡馨凳局?,如果你跟這個(gè)人熟悉了的話,你就會(huì)和你內(nèi)在的很多的東西就能連上。
所以當(dāng)我們識(shí)別出夢(mèng)中元素后,會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)是關(guān)于你自己的。接下來(lái)你還能從夢(mèng)里識(shí)別出哪些資源性元素。
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我知道是這個(gè)大的圖書(shū)館,我覺(jué)得是我資源的部分。它讓我感覺(jué)到驚訝、興奮,開(kāi)心,驚喜。我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該是資源的部分。
下一個(gè)問(wèn)題是,你覺(jué)得這個(gè)夢(mèng)在邀請(qǐng)你做什么呢?
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邀請(qǐng)我,首先要跟那個(gè)在咖啡館的人建立一個(gè)連接,我也不太清楚。
很顯然,這個(gè)夢(mèng)在邀請(qǐng)你和這個(gè)資源性元素建立聯(lián)系,這也是夢(mèng)境通常會(huì)傳遞的訊息。書(shū)和圖書(shū)館,可能還包括那個(gè)外國(guó)人。夢(mèng)通??梢宰鳛槁?lián)結(jié)內(nèi)在空間的好途徑,能夠幫助我們聯(lián)結(jié)不同的內(nèi)在空間。這個(gè)夢(mèng)里顯示沒(méi)有受傷的空間,所以全部元素都是好的。第四步,我針對(duì)這個(gè)夢(mèng)做工作的方式,是邀請(qǐng)你回到夢(mèng)境中去。首先與那個(gè)外國(guó)人重新建立起聯(lián)系來(lái)。你還能看到他、找回他的存在帶給你的感受嗎?試著去走進(jìn)這個(gè)存在,感受他的特質(zhì)。他代表你渴望向外探索的那部分自我,西方的,長(zhǎng)腿長(zhǎng)腳?;c(diǎn)時(shí)間去走近他,面對(duì)眼前這個(gè)代表著你的部分自我的存在,你有什么感覺(jué)?他的男性存在。你在他身上看到了什么特質(zhì)?他在激勵(lì)你去做什么?你能描述一下嗎?
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開(kāi)放,不受約束,隨意。
好?,F(xiàn)在離開(kāi)他,走近圖書(shū)館?;ㄐr(shí)間重新聯(lián)系起圖書(shū)館帶給你的感覺(jué),大圖書(shū)館,無(wú)限潛能。有什么樣的感覺(jué)呢?被所有這些潛能所震驚。很美麗。好,呼吸進(jìn)入這些感覺(jué)。這是屬于你自己的內(nèi)在空間。這里有巨大的潛能。這里蘊(yùn)含了很多知識(shí)。還是一個(gè)聚會(huì)的地方。也是一個(gè)暢飲的場(chǎng)所。當(dāng)你在圖書(shū)館里后,或許你會(huì)想花些時(shí)間,邀請(qǐng)那個(gè)外國(guó)人也進(jìn)來(lái)。讓他離你近一些。也許你可以和他說(shuō)話。你可以對(duì)他說(shuō),我想要更好地了解你。我知道你是我的一部分。我想要和你分享我的一切。只需要走進(jìn)我的存在。讓我們慶祝共同的存在。我們是一體的。我知道你給我?guī)?lái)了很多禮物。帶來(lái)了很多經(jīng)驗(yàn)與力量。我可以完全敞開(kāi)心扉接受它們?,F(xiàn)在呼吸進(jìn)入這些力量。慶祝這種聯(lián)結(jié)。去慶祝這個(gè)融合,你們的相遇。只是呼吸和感受。現(xiàn)在感覺(jué)怎么樣?
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現(xiàn)在感覺(jué),尤其是在邀請(qǐng)那個(gè)人跟我相遇,我是覺(jué)得他特別的高大。但是我是感覺(jué)他一直在我的右邊,拉著他的那個(gè)手。我一直在右邊能感覺(jué)他的存在。
是的,男性陽(yáng)剛的。
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但是我看不清他的臉。但是我能夠感到他的存在。他特別的高大,我只能到他的肩膀。在最后,當(dāng)跟他對(duì)話的時(shí)候,跟他建立連接的時(shí)候,我非常的感動(dòng)。我試圖擁抱他。但是,在開(kāi)始的部分我只能感覺(jué)到他在我的右邊。到最后的時(shí)候,我試圖跟他擁抱。對(duì)。然后我有一個(gè)疑惑,我知道跟他連接了,但我有一個(gè)疑惑。我老感覺(jué)在我的身體的右邊,會(huì)比較明顯地感覺(jué)到他的存在。
他是個(gè)男士,一種男性的存在,指代你身上男性、陽(yáng)剛的一面。你右側(cè)(的身體)與左腦相連,代表著你男性的那部分自我。更為理性、更具行動(dòng)力的那部分自我。女性特質(zhì)呢,人的右腦與左側(cè)身體相聯(lián)系,代表著更為敏感、易感的那部分自我。
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右腦是跟左邊相關(guān)的,是跟女性更敏感的、更有情感的這個(gè)部分相關(guān)。
所以他站在你的右側(cè)很正常。
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我能感覺(jué)到他的大手。
好,握住他的手,你就能從中感受到自己的內(nèi)在力量。
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老師的意思是,我可以經(jīng)常去感受抓著他的手的感覺(jué)。
這只是你自身的一部分,你可以依靠它。
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嗯,我覺(jué)得挺好的,就是也會(huì)挺觸動(dòng),挺感動(dòng),因?yàn)檫@種工作有一種兩個(gè)挺對(duì)立的部分之間的連接,然后會(huì)有很多情感和經(jīng)驗(yàn)在里面。我想補(bǔ)充一點(diǎn),因?yàn)槲覀冞@兒有圖,可能聽(tīng)眾看不到。這個(gè)咖啡館是是一個(gè)方形的。然后這個(gè)空間是圓的,特別有趣,這個(gè)方形空間和圓是兩個(gè)非常不同的形狀。方形是有方向的,對(duì)吧?它是有長(zhǎng)寬高,它是有維度的,有辨別的,左和右,上和下。但是在圓形的空間里面它是完全不同的,圓是沒(méi)有好壞、對(duì)錯(cuò)、真假。所以這個(gè)圓形的空間,我剛才感覺(jué)到特別觸動(dòng)的是,你看老師,我想他不一定會(huì)這樣去分析,但是他會(huì)很自然的把這個(gè)外國(guó)人帶到這個(gè)圓形的空間來(lái),做這個(gè)融合。這樣比在咖啡館要好得多。因?yàn)檫@個(gè)圓形的地方什么都可以,在一塊去交流、去融合。
是的,不同的形狀給她帶來(lái)的很多細(xì)小而豐富的感覺(jué)。方形和圓形分別指代了男性與女性特質(zhì),兩者出現(xiàn)在同一夢(mèng)境中暗示了一種相遇與融合。
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我能夠很深的感覺(jué)到,如果按照榮格的心理類(lèi)型來(lái)說(shuō),米杉老師主導(dǎo)的功能是情感,而我是思維。
好吧,但是我不能否認(rèn)自己身上也具有更傾向于思考、理性的那部分自我,就像我不能否認(rèn)你也同樣有著更加感性、依靠直覺(jué)的一面。我們都在嘗試尋求平衡,但你知道,可能自身側(cè)重各有不同。
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米杉老師說(shuō),他并沒(méi)有這么去想,并沒(méi)有這么去分析,比如說(shuō)誰(shuí)更理性或者誰(shuí)更感性。但是我想也許這也是心理學(xué)類(lèi)型不同造成的,思維型的人喜歡做這個(gè)事情。
對(duì)
話
我的夢(mèng)是這樣,有一個(gè)廣場(chǎng),廣場(chǎng)旁邊有一條路。 這個(gè)地方叫長(zhǎng)樂(lè)宮,是我們那兒的一個(gè)像廣場(chǎng)一樣,但是它也有這種購(gòu)物的地方,前面是個(gè)大廣場(chǎng)。我現(xiàn)在夢(mèng)的開(kāi)始是在我二姨家,樓前面有一個(gè)停車(chē)場(chǎng)。我和我的一個(gè)同學(xué),我們把他稱(chēng)為H吧。我一個(gè)同學(xué)在這兒。好像是我一直在騎自行車(chē)。然后我就到了這里。然后他也過(guò)來(lái),說(shuō)摩托車(chē)太危險(xiǎn)了。其實(shí)我騎的是自行車(chē)。他告訴我說(shuō)摩托車(chē)太危險(xiǎn)了,然后我就把我的摩托車(chē)和自行車(chē)都停在這個(gè)停車(chē)場(chǎng)。就是我有兩個(gè)車(chē),一個(gè)摩托車(chē),一個(gè)自行車(chē),都停在這。
一開(kāi)始是騎自行車(chē)?
對(duì),但是那個(gè)很模糊。剛開(kāi)始的畫(huà)面好像只是一個(gè)回憶,其實(shí)我是從這個(gè)地方開(kāi)始的。我就把摩托車(chē)、自行車(chē)都停在這兒了。然后他就問(wèn)我說(shuō),你停在這兒可以嗎。我說(shuō)可以,這是我二姨的摩托車(chē)。我就停在她們家的門(mén)口,她順便去把它取回去就行了,我們倆就可以走了。然后我們就步行往回走,回的方向是我童年的家。很長(zhǎng)的一段路,走需要半個(gè)小時(shí)。
你在你二姨家前面,有停車(chē)場(chǎng),對(duì)嗎?你是騎自行車(chē)來(lái)的,而你的同學(xué)來(lái)找你,他說(shuō)摩托車(chē)對(duì)你來(lái)說(shuō)太危險(xiǎn)了?你把自行車(chē)和摩托車(chē)都停在停車(chē)場(chǎng)了。他只是自己過(guò)來(lái)。那么摩托車(chē)到底是從哪出來(lái)的呢?
我也不知道。
他說(shuō)摩托車(chē)對(duì)你來(lái)說(shuō)太危險(xiǎn)了,你的同學(xué)問(wèn)你可以把兩輛車(chē)都放在停車(chē)場(chǎng)嗎?你回答說(shuō)可以。然后你把兩輛車(chē)留在那兒。然后你們走回你兒時(shí)的家,只是行走。你說(shuō)走了有半小時(shí)。根據(jù)我釋夢(mèng)工作的流程,我們首先要掌握清楚、真實(shí)的夢(mèng)境故事,同時(shí)希望它也是完整的,從一開(kāi)始直到你夢(mèng)醒,不遺漏中間的信息。然后我們需要翻譯夢(mèng)境,識(shí)別出所有的夢(mèng)境元素。你會(huì)怎么翻譯自己這個(gè)夢(mèng)呢?
我為什么會(huì)提這個(gè)夢(mèng)?其實(shí)是因?yàn)檫@個(gè)同學(xué),是我在夢(mèng)里面會(huì)階段性出現(xiàn)的一個(gè)人。
他是個(gè)什么樣的人呢?
他是我初中的同學(xué),男的。我只需要描述在夢(mèng)里面的感覺(jué)是吧?還是要現(xiàn)實(shí)的?
我們需要知道的是他代表了你的哪部分自我。所以你需要了解在夢(mèng)境和現(xiàn)實(shí)中,你在這個(gè)人身上投射了那些特質(zhì)。
首先我們要明確的是,夢(mèng)里的這個(gè)H是你自己的一個(gè)部分,你想知道他是什么樣的部分、他對(duì)你代表著什么,就是要看你對(duì)他的印象和感覺(jué)。米杉老師說(shuō)夢(mèng)里的或者現(xiàn)實(shí)的都可以。
當(dāng)然,如果兩者間(夢(mèng)境中和現(xiàn)實(shí)中對(duì)H的投射)是有區(qū)別的,我們就需要明確這個(gè)演員在夢(mèng)中所扮演的角色是什么。在夢(mèng)里,他可能僅僅指代H身上的某一特質(zhì),但是我們也需要了解在現(xiàn)實(shí)生活中,你對(duì)H都有哪些投射。
夢(mèng)和現(xiàn)實(shí)中,如果你對(duì)這個(gè)人的感覺(jué)不一樣的話,你就把這兩個(gè)都說(shuō)一說(shuō),看看它們有什么不同。
現(xiàn)實(shí)生活中,這人是我一個(gè)初中同學(xué),然后我們沒(méi)有很多的接觸,他是我長(zhǎng)期以來(lái)夢(mèng)中非常有資源的一個(gè)人。因?yàn)檫@個(gè)人是我認(rèn)識(shí)的所有的現(xiàn)實(shí)生活的人當(dāng)中,我覺(jué)得最有能量的人。
所以,他代表著你身上極具有資源和力量的那部分自我。
夢(mèng)里面我覺(jué)得他特別的溫柔。但是那個(gè)溫柔又不是說(shuō)像女性那種很軟的,里面有很多東西,但是他只表現(xiàn)出一種溫柔。
所以在夢(mèng)里,我與具有資源、力量的那部分自我相遇了(建立了聯(lián)系),我覺(jué)得他很親近、溫柔。
而且他好像有一種要領(lǐng)著我的感覺(jué)。因?yàn)樗麆傞_(kāi)始說(shuō),這個(gè)太危險(xiǎn)了,我就聽(tīng)從了。
在夢(mèng)里他只是在和你說(shuō)話,對(duì)吧?他說(shuō),也就是你的那部分自我說(shuō),這種交通工具太危險(xiǎn)了,他的話意味著你只能騎自行車(chē)。
他實(shí)際上沒(méi)有提到自行車(chē)。他的意思是,你在說(shuō)的時(shí)候一定要按照夢(mèng)中如實(shí)發(fā)生的什么說(shuō)什么。比如他只是說(shuō)摩托車(chē)是危險(xiǎn)的。這樣一來(lái),給你留下來(lái)的一個(gè)選擇就是你只能用自行車(chē)了。他對(duì)你有什么樣的影響?他對(duì)你意味著什么?
就是他能把握那個(gè)度。他知道摩托車(chē)危險(xiǎn)。
但是在夢(mèng)里面,因?yàn)槟闶请x二姨家很近,停車(chē)場(chǎng)在二姨家旁邊。
我知道了。剛才我嘗試感受了一下,我明白了。我二姨的那一部分。她是比較照顧人的,所以我覺(jué)得的東西放在那里,她自己就會(huì)去拿回來(lái)。我不用管它,而且我很放心、很安心。所以摩托車(chē)或自行車(chē)像是一種我可以走得更快的工具。這個(gè)同學(xué)告訴我太危險(xiǎn),我自己也覺(jué)得是,所以我們想停下。并肩慢慢的走。那個(gè)感覺(jué)特別好。然后就到后面了,結(jié)束的那個(gè)感覺(jué)是我們彼此都特別特別喜歡對(duì)方。但是我們沒(méi)有講出來(lái)。在表達(dá)的時(shí)候,可能我們都會(huì)比較謹(jǐn)慎。所以在他說(shuō)你這個(gè)摩托車(chē)太危險(xiǎn)的時(shí)候,他并不是很強(qiáng)硬的或者指責(zé)性的:這個(gè)太危險(xiǎn)了,你不要這樣做。他不是這樣的。他的感覺(jué)是,因?yàn)樗貏e愛(ài)你,他很希望對(duì)你好。可是他又不能以一種要求的方式,非常溫柔的說(shuō),這個(gè)太危險(xiǎn)。是這樣的感覺(jué)。
好。所以要明白這些(元素)都是你自身的一部分,這個(gè)夢(mèng)要告訴你的是,你只需要放下,讓照顧你的人——代表著安全的那部分自我——照料你的出行工具,使它們可以停下來(lái)。同時(shí),你選擇與緊密聯(lián)系著的那部分充滿力量、資源的自我并肩,慢慢走向你兒時(shí)的家。
所以她就可以放下摩托車(chē)和自行車(chē),帶著一種很安全的感覺(jué),走向童年的房子。旁邊這個(gè)人以及童年的房子就像是一種內(nèi)在的資源,很有力的資源。
所以這個(gè)夢(mèng)告訴了你關(guān)于自己的什么事呢?
我覺(jué)得最明顯的一點(diǎn)就是你要慢下來(lái),然后那個(gè)資源的部分才能真的跟你有一個(gè)交流或者是連接。因?yàn)樽呦虻氖峭甑募?,才?huì)探索更深的。
好的。夢(mèng)中的資源性元素還是很明顯的,至于夢(mèng)境邀請(qǐng)你去做的事,你剛剛也都說(shuō)出來(lái)了。很好,我完成了我的工作部分。
好。這是米杉的部分。特別有意思,其實(shí)幾乎米杉對(duì)這個(gè)夢(mèng)的每一個(gè)部分的理解和轉(zhuǎn)譯我都同意。但是我唯一不同意的就是整個(gè)夢(mèng)的含義??赡芪业睦斫飧咨际峭耆喾吹?。我會(huì)試一試用不同的工作方式,展現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)完全不同的含義。我想知道的是,夢(mèng)里面就會(huì)往這個(gè)地方去走。那么你夢(mèng)里當(dāng)時(shí)走的感覺(jué)是什么?
其實(shí)我在原始的夢(mèng)里,我們心里面都是喜歡對(duì)方的,但是沒(méi)有講出來(lái),也沒(méi)有確定是什么關(guān)系,表現(xiàn)出來(lái)的情感其實(shí)還挺平淡的,就是這樣一種感覺(jué)。還有我特別希望他能領(lǐng)導(dǎo)我,我想要聽(tīng)他的引領(lǐng),因?yàn)橄嘈拧?/p>
那么我們就試一下吧,這是一種不太一樣的方式來(lái)工作這個(gè)夢(mèng)。我工作夢(mèng)的方式挺多,在這兒就找一個(gè)比較好玩的方式。我把它叫做一個(gè)“圓桌會(huì)議”式的對(duì)話方式。那么在這里面我就選幾個(gè)角色,找一個(gè)觀眾來(lái)代表夢(mèng)里的這個(gè)摩托車(chē)。然后樂(lè)融代表自行車(chē)。選米杉做同學(xué)H。我來(lái)當(dāng)“二姨”。 雖然我的一般的釋夢(mèng)方式,夢(mèng)中沒(méi)有鏡頭的人視為不存在,但是我也可以當(dāng)二姨,因?yàn)檫@個(gè)能量在夢(mèng)里是出現(xiàn)的。你就是夢(mèng)者,你會(huì)看到夢(mèng)里面有一些角色在現(xiàn)場(chǎng)。你可以去跟他們交流。我們?cè)趫?chǎng)的每一個(gè)人就完全按照自己的作為角色中的感受去回應(yīng)。
那我先問(wèn)二姨吧。你在家嗎?
二姨(周)
我應(yīng)該不在家。
我在夢(mèng)里面是不是有騎摩托車(chē)?你覺(jué)得你比自行車(chē)好,是嗎?
摩托車(chē)(觀眾)
我覺(jué)得我比自行車(chē)好。
H說(shuō)摩托車(chē)太危險(xiǎn)了。
摩托車(chē)(觀眾)
我覺(jué)得我不危險(xiǎn)。
我想問(wèn)自行車(chē),我們倆的關(guān)系怎么樣。因?yàn)槲曳浅4_定,我們好像經(jīng)常在一起似的。你自己感覺(jué)怎么樣?
自行車(chē)(融)
我的想法是,你們倆可以一起騎自行車(chē),就是一起騎我。我感覺(jué)你帶著他會(huì)比較重。我感覺(jué)他帶著你,你可以給他指路。
好,你怎么看?
H(米)
很好。但是對(duì)你現(xiàn)在有一點(diǎn)危險(xiǎn),先走路吧。
H同學(xué)認(rèn)為那個(gè)摩托車(chē)挺好的,但是太危險(xiǎn),我們還是先走路。
H同學(xué),你對(duì)我是什么感覺(jué)?
H(米)
我們必須在一起。我和你在一起。
不是這種感覺(jué)。
她還是認(rèn)為這不是。但是也許對(duì)于H來(lái)說(shuō),這就是他表達(dá)情感的方式。相當(dāng)于你一方面問(wèn)他們問(wèn)題,也要尊重夢(mèng)中的每一個(gè)角色他們自己的表達(dá)方式。
H(米)
我也可以說(shuō)我信賴(lài)你,我愛(ài)你,我和你在一起。表達(dá)感覺(jué)的話,這樣夠了嗎?還是你希望聽(tīng)到更多的感覺(jué)?
但是在夢(mèng)里面,那個(gè)感覺(jué)不是很明確。只是很烏龍的一個(gè)感覺(jué),我就想澄清。
摩托車(chē)(觀眾)
摩托車(chē)沒(méi)有被騎的很多,它有一點(diǎn)遺憾。而且它會(huì)覺(jué)得你有點(diǎn)太聽(tīng)他的了,你有點(diǎn)害怕騎我,我覺(jué)得我可能會(huì)被閑置得有點(diǎn)久。
閑置得有點(diǎn)久,是嗎?
摩托車(chē)(觀眾)
嗯。我覺(jué)得你想騎誰(shuí)就騎誰(shuí)。
那我又有個(gè)新問(wèn)題。因?yàn)樵谖业膲?mèng)里面,我認(rèn)為你是她的。所以我就想問(wèn),你到底是誰(shuí)的。
摩托車(chē)(觀眾)
我是你二姨的,但是你可以騎我。你想騎我,隨時(shí)可以騎的,二姨是允許的。
二姨(周)
作為二姨的感覺(jué)就是,這個(gè)摩托車(chē)是我的,但是侄女早晚要學(xué)習(xí)去騎的,所以我才把這個(gè)摩托車(chē)給你去騎。
好的。我想問(wèn)二姨,為什么我遲早是要學(xué)騎摩托車(chē)呢?不學(xué)又怎么樣呢?它能帶給我什么好處嗎?
二姨(周)
不學(xué)的話你就會(huì)回家,你就會(huì)越來(lái)越小。你學(xué)的話,就會(huì)走向另一邊。
可是我的同學(xué)怎么辦呢?
從二姨的角度看來(lái),這個(gè)H其實(shí)不是太重要。這個(gè)H之所以重要的原因,是因?yàn)槟氵€沒(méi)有走到成人的世界里。在你自己的世界里的時(shí)候,H是很重要的??墒侨绻阕叱鋈サ脑?,你會(huì)發(fā)現(xiàn)外面有很多東西?;蛘哒f(shuō)H,你可以帶著他一塊。我會(huì)覺(jué)得有一點(diǎn)沮喪,因?yàn)槠鋵?shí)我就是專(zhuān)門(mén)不在的。
你專(zhuān)門(mén)不在的?
二姨(周)
對(duì)。就是專(zhuān)門(mén)不在的,就想看看你能不能自己去騎一騎。不要依賴(lài)二姨去給你安全或者什么。
我會(huì)問(wèn)的兩個(gè)問(wèn)題是對(duì)她們兩個(gè)的。一個(gè)是摩托車(chē)的感受。當(dāng)H對(duì)她那么說(shuō)了以后,你被放在停車(chē)場(chǎng)。
摩托車(chē)(觀眾)
有點(diǎn)不服氣,也可以平靜的接受,但是也有一點(diǎn)擔(dān)心害怕。擔(dān)心會(huì)被冷落了,以后再也不騎了。因?yàn)樗?tīng)了他的話,以后再也不騎我了。前面有點(diǎn)不服氣,但是也可以接受,反正我也是輛車(chē)嘛。還是希望可以被騎。
同樣的問(wèn)題也是問(wèn)這個(gè)自行車(chē)。一開(kāi)始騎著你,當(dāng)他們有這個(gè)對(duì)話以后,就把你放在那兒。你的感受?
自行車(chē)(融)
我的感覺(jué)是有些遺憾。讓我表達(dá)那種感受,是不有點(diǎn)傻呀。就是你們倆明明可以一塊兒的,為什么把我放在這里。
摩托車(chē)(觀眾)
我還有一點(diǎn)感受,就是其實(shí)我很好,我覺(jué)得我挺好的,我也并不危險(xiǎn)。只要你掌握了那個(gè)方法,騎我的那個(gè)方法,其實(shí)我是很安全的。而且我比自行車(chē)快。如果路比較好的話,我會(huì)走的特別快。你掌握了方法,就可以很自由的騎我了。
其實(shí)這個(gè)方法對(duì)我還蠻受用的,但是主題的問(wèn)題還是不太清晰,因?yàn)槊咨祭蠋熣J(rèn)為我回家是要處理我童年的一些事。明顯的爍方老師是認(rèn)為我要成長(zhǎng),要遠(yuǎn)離這個(gè)家,我回家像是一個(gè)倒退、退行。這個(gè)稍微有一點(diǎn)矛盾。
但是我們也不是那么極端。比如米杉老師也說(shuō),你未來(lái)可以還騎。摩托車(chē)也說(shuō)放在這兒,雖然不舒服,但是也OK。我們的確在方向上有點(diǎn)不同的傾向。
這一點(diǎn)我不是很確定。夢(mèng)并沒(méi)有告訴你任何關(guān)于童年房子的特定信息,而是邀請(qǐng)你與充滿資源的存在重新建立聯(lián)系。通過(guò)傾聽(tīng)這個(gè)存在,最終可能會(huì)給予你力量,我不確定需要做什么樣的工作。我認(rèn)為,這個(gè)夢(mèng)同時(shí)也在暗示你去與二姨重新建立聯(lián)系,因?yàn)轱@然她也代表著你自身具有資源、卻尚不能建立聯(lián)結(jié)的那部分自我,你還沒(méi)準(zhǔn)備好用“快的那輛車(chē)”。
老師說(shuō),他沒(méi)有那個(gè)指向,一定要回童年療傷什么的,只是說(shuō)這里面有資源的部分。爍方老師認(rèn)為,在夢(mèng)中沒(méi)有出現(xiàn)的人物是沒(méi)有能量的,但是你恰好是在這里剛剛說(shuō),明顯二姨是我資源的一部分,要重新去連接的。
我覺(jué)得這個(gè)并不是關(guān)鍵的。因?yàn)檫@里面出現(xiàn)了二姨的房子,所以它會(huì)帶有二姨的能量。但是我說(shuō)到夢(mèng)中沒(méi)出現(xiàn)的人就是不算數(shù)的,一個(gè)重要的原因就是,在我釋夢(mèng)的時(shí)候,會(huì)有一個(gè)非常重要的特點(diǎn),就是會(huì)試著去弱化夢(mèng)中的夢(mèng)我對(duì)夢(mèng)境的理解的影響。就是這個(gè)夢(mèng)我——夢(mèng)中的這個(gè)我,有的時(shí)候會(huì)有一種很強(qiáng)烈的自我態(tài)度、一個(gè)方向。但是在我看來(lái),其實(shí)夢(mèng)中的我、夢(mèng)中的H、夢(mèng)中的二姨(假如有二姨的話)、夢(mèng)中的摩托車(chē)、自行車(chē),他們是平等的。因?yàn)樵谶@個(gè)里面我們能看到,夢(mèng)我有一個(gè)主導(dǎo)的態(tài)度。我不會(huì)太被這個(gè)態(tài)度所影響。所以說(shuō),是不是夢(mèng)我覺(jué)得合適的,就是合適的呢?不一定。有的時(shí)候是。但有的時(shí)候,可能讓夢(mèng)我覺(jué)得舒適的,反而是在她的一個(gè)生命主題上該前進(jìn)的時(shí)候,她選擇了退縮。因?yàn)橛械氖俏覀兊某砷L(zhǎng)是要冒險(xiǎn)的,是需要有面臨未知的,那個(gè)部分有時(shí)候會(huì)讓人不舒服。
所以對(duì)于這個(gè)特定的夢(mèng),你會(huì)覺(jué)得夢(mèng)我的角度是要往回退的。
對(duì)。但是其實(shí)你看,我剛才在工作的時(shí)候,也并沒(méi)有特別說(shuō)一定是怎么樣。但是我把自行車(chē)和摩托車(chē)引入進(jìn)來(lái),你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們說(shuō)的話就會(huì)偏向于那一邊。而在另一種工作方式里,可能自行車(chē)、摩托車(chē)的那部分能量可能就會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)忽略。不過(guò)我認(rèn)為,我和米杉老師雖然在理解上有傾向的不同,但是在最深處我們好像并沒(méi)有那么的不同。就好像這只是一個(gè)方向上的。如果她往回回去了以后,發(fā)現(xiàn)又可以往前走了,也可以走。在我的理解里,如果她往這邊走去冒險(xiǎn),她發(fā)現(xiàn)再有危險(xiǎn),也可以回來(lái)。
就這個(gè)夢(mèng)而言,我要做的工作不是將你帶回到童年的家中去,而是通過(guò)引導(dǎo)內(nèi)在工作讓你感受、整合、擁有這部分充滿資源的自我。也許你可以和H所代表的存在一起走進(jìn)二姨所代表的存在,敞開(kāi)心扉接納她的特質(zhì)。真正去擁有這些特質(zhì),然后你就能夠運(yùn)用這些屬于你的工具。
你們兩個(gè)覺(jué)得,在釋夢(mèng)整個(gè),比如說(shuō)我們要花很多的精力和時(shí)間在哪一部分?米杉老師明顯是覺(jué)得在資源部分。
一樣。當(dāng)然最重要的是體驗(yàn)性的部分,而不是思維上的理解。在我這塊兒可能跟米杉老師有所不同的,是在于把夢(mèng)中的每一個(gè)角色看得更平等。實(shí)際上,另外一個(gè)是,我的釋夢(mèng)的方法最后是無(wú)結(jié)論的。并不需要得出來(lái)一個(gè)結(jié)論說(shuō),這個(gè)夢(mèng)一定是帶你去做什么。因?yàn)槲椰F(xiàn)在的釋夢(mèng)方法,很大程度上是受到《道德經(jīng)》的影響,不是有意的去引導(dǎo)。
當(dāng)然。我以本性治療的角度來(lái)處理夢(mèng)境,旨在幫助夢(mèng)者與其內(nèi)在資源、深層自我建立聯(lián)系并扎根于此(即錨定),同時(shí)療愈與內(nèi)在資源割裂了的自我部分。所以,夢(mèng)境會(huì)呈現(xiàn)出受傷的部分和有資源的部分。你需要識(shí)別出資源性元素,并且傾聽(tīng)那些沒(méi)有得到重視的部分,它們代表著你的受傷空間。
是的。米杉老師的釋夢(mèng)方法的態(tài)度,實(shí)際上內(nèi)在的這個(gè)知識(shí)就是本性治療。也就是說(shuō)在這個(gè)方法里面,我們會(huì)要去扎根于我們的內(nèi)在的資源,和我們的內(nèi)在資源相連接。通過(guò)連接內(nèi)在資源,讓心靈去成長(zhǎng)。所以他會(huì)用這種方式,會(huì)更注重去尋找資源的部分。
對(duì)他講的這個(gè),你怎么看?
我想這就是背后的最根本的不同。因?yàn)樵谖椰F(xiàn)在釋夢(mèng)的態(tài)度里面,我還是用《道德經(jīng)》里面的一些句子來(lái)說(shuō)明。比如說(shuō)有一句話叫做“圣人無(wú)常心,以百姓心為心”,也會(huì)說(shuō)“圣人不仁,以天地為芻狗”。我們作為夢(mèng)者,去理解整個(gè)夢(mèng)的世界。其實(shí)在理解的時(shí)候,不應(yīng)該有一個(gè)主動(dòng)的意識(shí),說(shuō)一定是跟誰(shuí)的。也包括夢(mèng)我,不能太重視他的感受。我們要把他的感受和其他的人的感受都放在一個(gè)平行的面上去理解。更平等。區(qū)別就是沒(méi)有資源的這個(gè)取向。在我這兒沒(méi)有資源的這個(gè)取向,并不是說(shuō)一定去連接資源,有的時(shí)候就是去聯(lián)系那些不是資源的部分。當(dāng)然這個(gè)解釋現(xiàn)在是不充分的。
我感覺(jué)有點(diǎn)像家排。就是你排好了之后,慢慢自然就發(fā)生了。
可能會(huì)有點(diǎn)像家排。家排借鑒的是心理劇,所以我這個(gè)本質(zhì)上用的是心理劇。我會(huì)覺(jué)得米杉老師的做法會(huì)更溫暖一些,我的這個(gè)方式?jīng)]有那么溫暖。
我自己會(huì)有幾個(gè)體驗(yàn)。我會(huì)覺(jué)得米杉老師是跟隨那個(gè)夢(mèng)者,不停的去澄清你夢(mèng)里的感受是不是這樣的,反復(fù)去復(fù)核。而剛才我在這里,我覺(jué)得爍方是在主導(dǎo),有點(diǎn)像主導(dǎo)的意思,我感覺(jué)會(huì)干預(yù)的去問(wèn)一些問(wèn)題。而且比如說(shuō)我選的這個(gè)代表,他有可能加入自己的人格或者自己的理解方面的東西,所以這是我的疑問(wèn)。
這里我想補(bǔ)充一句,這些釋夢(mèng)的方法不是相互矛盾排斥的,而是相互補(bǔ)充的。我在以往的工作中,偶爾也會(huì)運(yùn)用團(tuán)體的形式來(lái)表現(xiàn)夢(mèng)境元素,因?yàn)樗軒椭覀兝斫鈮?mèng)要傳達(dá)的訊息。鑒此,團(tuán)體是能夠幫助澄清夢(mèng)境信息的一種方式,但它的目的在于理解夢(mèng),在我看來(lái),我們?cè)诶斫獾幕A(chǔ)上,還可以繼續(xù)圍繞“夢(mèng)”下功夫,從而與不同的內(nèi)在空間建立聯(lián)系、引導(dǎo)內(nèi)在工作。我一直相信后者才是我們應(yīng)追求的最終目標(biāo),而在很多情況下我們不需要借助團(tuán)體的形式也能完成這項(xiàng)最重要的工作。但有時(shí)團(tuán)體也是有意義、有幫助的,我不采用團(tuán)體的形式可能是出于個(gè)人偏好,我不認(rèn)為它是必不可少的,所以我通常不選擇采用團(tuán)體這種途徑。但我不否認(rèn),團(tuán)體工作可以很有意義、很有趣。大多數(shù)情況下,我覺(jué)得最有效的方式就是直奔真正的目標(biāo)。這是我喜歡的釋夢(mèng)角度。但當(dāng)然,你也會(huì)需要一個(gè)團(tuán)體來(lái)做這樣的工作。
我來(lái)回答你的問(wèn)題。你是不是會(huì)覺(jué)得我剛才的提問(wèn)里面有干預(yù)性?我的干預(yù)的目的是什么呢?我的干預(yù)的目的就是減弱夢(mèng)我本身,夢(mèng)我不等于夢(mèng)者。因?yàn)閴?mèng)里面的人都是他的部分,夢(mèng)我只是他的一個(gè)部分,是他認(rèn)同的那個(gè)部分。我所做的干預(yù)就是讓他去減弱對(duì)夢(mèng)我的認(rèn)同,讓他看到別的部分。而且對(duì)于我的工作,最核心的目標(biāo)其實(shí)就是這個(gè)。我會(huì)相信內(nèi)在的世界還有一種自動(dòng)發(fā)展的趨勢(shì)。什么時(shí)候這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)會(huì)被阻礙或者出問(wèn)題呢?就是當(dāng)dream ego所認(rèn)同的我有點(diǎn)過(guò)度,就像老子說(shuō)的太有為了。當(dāng)你太有為的時(shí)候,就容易出問(wèn)題。就是把它平衡回來(lái),去看到這些不同的部分,也是需要被尊重的,這是我的唯一的目的。
這正是我一直在做的。我會(huì)運(yùn)用大量的角色扮演來(lái)幫助夢(mèng)者完成“識(shí)別”的工作,今天我們沒(méi)有進(jìn)行角色扮演是因?yàn)樗赡軙?huì)陷入夢(mèng)中的感覺(jué)中去。但是,通常來(lái)說(shuō),我會(huì)采用“轉(zhuǎn)換視角”和“角色扮演資源性元素”的手段,比如邀請(qǐng)夢(mèng)者角色扮演她的二姨。
我現(xiàn)在想作為被釋夢(mèng)者,發(fā)表自己的感受。我覺(jué)得后面這個(gè)扮演的部分,幫到我更多。因?yàn)槲矣凶鲞^(guò)很多很多的米衫老師教我的釋夢(mèng)的方法,記了非常多的夢(mèng)。但是我沒(méi)有試過(guò)這個(gè)方法。對(duì)我來(lái)說(shuō)好像就是內(nèi)在有一個(gè)聲音,其實(shí)他一直都在那里講,只不過(guò)聲音非常非常的弱。突然蹦一下講出來(lái),我會(huì)覺(jué)得你不聽(tīng)也不行。就像以前我跟米杉老師工作過(guò),好像有個(gè)孩子在那邊,或者某一個(gè)部分說(shuō),你聽(tīng)我這樣說(shuō),但是他很弱。所以一下以這種很現(xiàn)實(shí)的方式呈現(xiàn)出來(lái),包括你講“你們倆好傻,為什么不一起來(lái)呢”。我知道,可是我沒(méi)有這么認(rèn)真和這么清晰的去聽(tīng)到這個(gè)聲音如此有力。就是這樣一種很深刻的感覺(jué),所以我覺(jué)得你現(xiàn)在這個(gè)方法可能比較適用我目前的階段。因?yàn)閴?mèng)已經(jīng)等于說(shuō)邀請(qǐng)你去看了,不然他不會(huì)出現(xiàn)??墒蔷鸵?yàn)閴?mèng)我的這個(gè)角色她在害怕,所以當(dāng)摩托車(chē)說(shuō)“我很好呀,只要你知道怎么樣使用,我可以更快速”的時(shí)候,其實(shí)我非常激動(dòng),我想嘗試,對(duì)于現(xiàn)實(shí)的怎么樣一個(gè)的嘗試。所以我沒(méi)有覺(jué)得他干擾,只不過(guò)他給了一個(gè)方法,這方法對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常非常的適用的。
觀眾
我可能還在那個(gè)摩托車(chē)的感覺(jué)里。結(jié)束了之后,我會(huì)覺(jué)得你肯定會(huì)更愿意嘗試我。就有一種特別強(qiáng)烈的感覺(jué)。
說(shuō)到這兒的話,剛才少了一個(gè)步驟,釋夢(mèng)結(jié)束了,我們需要去角色。在心里面說(shuō)或者說(shuō)出來(lái),我是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí),我不是夢(mèng)中的什么。
我再說(shuō)一下,因?yàn)檫@個(gè)厘清的部分,我在家里也做,比如說(shuō)會(huì)弄幾個(gè)墊子。因?yàn)槿说南敕〞?huì)不一樣,那我可能有一個(gè)聲音,然后另外一個(gè)聲音代表我。我會(huì)在這個(gè)位置,跟對(duì)方說(shuō)話,跟另外一個(gè)部分說(shuō)話,我可能坐在這個(gè)位置。另外一個(gè)位置我可能感受這個(gè)角色,然后我再跟對(duì)方說(shuō)話。這個(gè)其實(shí)對(duì)我也是有效果的,我覺(jué)得是一個(gè)厘清的部分。就是不同的我的自己。當(dāng)然如果說(shuō)這個(gè)夢(mèng)里,我們可以用夢(mèng)里的元素,甚至就像你說(shuō)的是平等的。他不只是一個(gè)人,他也可能是一個(gè)東西。然后我們?nèi)ダ迩?,就是去感受不同的部分。有點(diǎn)像空椅法,我覺(jué)得有點(diǎn)類(lèi)似。
可是我感覺(jué)好像不如人有力。
對(duì)。因?yàn)槿绻覀冏约喝プ找巫拥脑?,有這些物品替代,形式上沒(méi)問(wèn)題。但是在容器上來(lái)說(shuō),就只有你自己一個(gè)人在做容器,是很難的。我們作為一個(gè)團(tuán)體的時(shí)候,五個(gè)人在做容器。這個(gè)容器狀態(tài)呈現(xiàn)得更充實(shí)。
觀眾
我能感覺(jué)到米杉老師,他感覺(jué)上沒(méi)有那么的注重清晰的看清楚每一個(gè)部分,就是錨定在表域性的部分,錨定在資源和創(chuàng)傷的空間,去交流和對(duì)話,把資源能夠進(jìn)行交流。這對(duì)我們一定是有效的。但是在爍方釋夢(mèng)的過(guò)程中,我覺(jué)得其實(shí)他有一個(gè)基本的信任。就是我如果了解了各個(gè)不同的部分,我看清了各個(gè)不同的部分,這個(gè)各個(gè)不同的部分他們之間進(jìn)行交流,實(shí)際上會(huì)促使夢(mèng)者發(fā)生一個(gè)領(lǐng)悟。這個(gè)就是我要看清楚,然后發(fā)生一個(gè)領(lǐng)悟。但其實(shí)他們倆有一個(gè)相同的部分,他們都有一個(gè)基本的對(duì)人的信任。米杉老師是注重人一定有資源性的部分,在這個(gè)夢(mèng)中已經(jīng)蘊(yùn)含了資源性的部分。
或者是受傷的部分。
觀眾
對(duì)。一定是這樣。我們要去找到它、連接它,讓它去和其他可能是受傷的或者我們沒(méi)有識(shí)別的、沒(méi)有認(rèn)知的部分發(fā)生連接。當(dāng)然資源性的部分也有可能是我們沒(méi)有識(shí)別、沒(méi)有去連接的,我要清晰的把這兩個(gè)部分能夠識(shí)別出來(lái),然后發(fā)生連接。我還是會(huì)想到本性治療的那個(gè)治療思路,我的理解是這樣子的。在這邊就會(huì)有一個(gè)底下的一致性,但是在工作方法上面,態(tài)度方面不一樣。
如果從你的說(shuō)法來(lái)說(shuō),我這邊信任的其實(shí)就是道。我按照《道德經(jīng)》的說(shuō)法,我信任的就是道。我信任老子的那個(gè)說(shuō)法,就是無(wú)為。
對(duì)于我來(lái)說(shuō),我覺(jué)得米杉老師并不是不去識(shí)別每一個(gè)資源的寓意和含義,我的理解它是沒(méi)有必要的。我們的目的是獲得資源的部分或受傷的部分。這是一個(gè)關(guān)注的點(diǎn)。
所以接下來(lái)核心的問(wèn)題,到底什么是資源。因?yàn)槟闶遣粎^(qū)分資源和受傷部分的,你只是不同的部分。所以有個(gè)核心的問(wèn)題到底什么是資源。我聽(tīng)下來(lái)大家所有的討論,會(huì)覺(jué)得,它之所以是資源,也許就是我們陌生和沒(méi)有整合的部分。就是不是夢(mèng)我的那個(gè)部分。
對(duì)。在我的心里面,是不分資源的部分和創(chuàng)傷的部分的。其實(shí)當(dāng)你去區(qū)分的時(shí)候,還是拿《道德經(jīng)》里說(shuō)的話,當(dāng)你知道什么是善良的時(shí)候,不善良其實(shí)就已經(jīng)存在了;當(dāng)你知道什么是美的時(shí)候,惡就已經(jīng)存在了。所以我的方式是放棄掉對(duì)它們的判別,然后去做工作,但是我也認(rèn)為,聚焦于資源這種方法也是很好的。
資源才是我們真正的我??赡軐?duì)于夢(mèng)的工作來(lái)說(shuō),我們是去找資源。但是我們不是為了去找資源而找資源。
我們今天的方桌派就到這兒啦。謝謝樂(lè)融,謝謝米杉,謝謝爍方來(lái)參加這個(gè)活動(dòng),也感謝觀眾。好。我覺(jué)得接下來(lái)的討論可能就越來(lái)越深入了,只不過(guò)我們今天時(shí)間會(huì)有限。以后我們還可以再組織,再來(lái)進(jìn)行類(lèi)似的討論。我覺(jué)得還是非常有收獲的。
責(zé)任編輯/趙旭
文字轉(zhuǎn)錄/文杰
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