左起：主持人黃鶴、劉帆導(dǎo)演、鄭育斌秘書長、姜文清副主任、主持人陳志峰
直播時間：12月4日14：30—16：30
直播地址：央視網(wǎng)臥松齋演播室
邀請嘉賓：《中國謎語大會》總導(dǎo)演劉帆
主持人：
劉帆：很高興有機會給大家介紹科教頻道打造的一檔特殊節(jié)目《中國謎語大會》。以及中華燈謎學(xué)術(shù)委員會常務(wù)副秘書長鄭育斌先生。
鄭育斌：網(wǎng)友們大家好。
主持人：以及中華燈謎學(xué)術(shù)委員會副主任姜文清。
姜文清：全國的燈謎愛好者好!
主持人：下面將一一為大家解答大家心里的疑問。謎語源自中國古代民間，主要指暗射事物或文字等供人猜測的隱語，也可引申為蘊含奧秘的事物，歷經(jīng)數(shù)千年的演變和發(fā)展。它是古代人集體智慧創(chuàng)造的文化產(chǎn)物。說到謎語，腦袋里會浮現(xiàn)古裝劇里郡主達官貴族公子們元宵節(jié)鬧花燈猜謎語熱鬧的情景。中國謎語大會到底是一檔什么類型的節(jié)目？節(jié)目設(shè)置是怎樣的？請劉導(dǎo)為我們介紹一下。
劉帆：我要說《中國謎語大會》節(jié)目，是我們科教頻道在今年推出中國漢字聽寫大會的成功經(jīng)驗之后，我們覺得還有很多的非常富礦待我們挖掘，我們首先想到燈謎，因為燈謎在中國有很長的傳統(tǒng)，包括謎語，因為我們大家說到燈謎，說到謎語，可能很多人想到小時候我們在家附近的元宵節(jié)的猜謎比賽，還是在學(xué)校的猜謎比賽，大家都有記憶，我們希望這個節(jié)目在元宵節(jié)這天，是娛樂競技式的節(jié)目。在兩小時的時段中，讓大家猜謎語，這個謎語首先由我們普通的網(wǎng)友，還有燈謎愛好者謎語愛好者來出謎語。我們現(xiàn)場會有一些猜謎高手，我們也希望更多觀眾朋友給我們推薦，如果你身邊有猜謎高手，可以跟我們欄目組聯(lián)系，說我身邊有猜謎高手，也可以成為我們現(xiàn)場的選手。我們還有些選手經(jīng)過燈謎選擇委員會的推薦，我們一共會產(chǎn)生十幾位猜謎高手。在這天，為大家?guī)碇R類的競技，同時也為大家營造健康向上的娛樂氛圍！
劉帆：娛樂這個東西是我們?nèi)祟惖谋灸?，游戲、娛樂，大家都在娛樂，包括比如說像電視節(jié)目的娛樂，我們每個人在日常生活中都參與娛樂，比如我們會經(jīng)常去娛樂，看看某位明星是不是上頭條，也是一種娛樂，我們每個人都會參與。我希望在我們央視平臺上，尤其在科教頻道上，這個平臺上，我們娛樂是高端大氣上檔次的，其實燈謎是這樣，我們在娛樂過程中發(fā)現(xiàn)，這個娛樂我們是有文化的，我們娛樂不光是我們大家很開心，而是在開心之余，可以供我們?nèi)パ芯浚匚?，這里面有很深厚的中華文化傳統(tǒng)，這個可能是我們節(jié)目的立點。
主持人：從前一段時間，中央電視臺中國漢字聽寫大會，大家可以看到，是一個知識性，娛樂性的節(jié)目，又融合了中華民族的傳統(tǒng)文化在一起，獲得全國觀眾的一個積極的響應(yīng)，似乎找到了觀眾內(nèi)心的契合點。其實這檔節(jié)目，剛剛也提到，《中國謎語大會》于2013年12月1日，率先啟動中國謎語大會的謎語有獎?wù)骷顒?，這個征集活動，將會面對所有的網(wǎng)友，都可以在我們的央視網(wǎng)，把你的謎語進行投放，這次為什么會面向全國的觀眾征集原創(chuàng)謎語呢，為什么有這樣的想法？
劉帆：現(xiàn)在的電視節(jié)目，是吸引更多人參與，這是我們一個初衷，具體到謎語本身，或者燈謎本身來說猜謎和出謎都有成功感，你出了我答出來是我的快樂，你出題我答不出來是你的快樂，全國謎友來說，參與到現(xiàn)場選場出謎語，是他們實現(xiàn)自我價值和成就疊加的過程，就謎友來說，他們提供謎語，我希望現(xiàn)場，我們在元宵節(jié)那天，這天確實作為大家?guī)в兄袊目駳g節(jié)性質(zhì)，或者嘉年華性質(zhì)的一個節(jié)日，不像別的節(jié)日，我們會很含蓄，因為中國人是一個情感很含蓄的一個群組，在元宵節(jié)這天，我們會去賞燈，猜謎，大家都很快樂，在這天我希望所有人分享到自己的快樂，有猜謎的快樂，有出謎的快樂，希望擴大更多人參與到我們這個節(jié)目當(dāng)中來的期許。
主持人：元宵節(jié)那天有點嘉年華的性質(zhì)，從古流傳下來的，基本不出門的小姐到元宵節(jié)那天都聚集到集市到猜燈謎，猜燈謎也有一定歷史淵源，請兩位老師，鄭老師、姜老師為大家梳理一下，這項傳統(tǒng)文化，怎么樣特別有意思，會從古流傳至今，請為我們分析一下整個的背景？
鄭育斌：我們中國燈謎文化源遠流長，至今有3500年以上的歷史，它是我們勞動人民經(jīng)過社會實踐的一個產(chǎn)物，也是我們勞動人民智慧的結(jié)晶，它是取決于我們民間的口頭文學(xué)，它經(jīng)歷了我們先秦的隱語說詞和漢魏六朝的謎語，以及隋唐謎語，經(jīng)過這個過程，慢慢演變進化而來，而我們謎語可以上溯到最早上古時代的唐歌，八個字。......這個就是當(dāng)時描寫人們制作彈弓，來獵取野獸的一個場面，也是隱語性質(zhì)。而我們中國燈謎文化，經(jīng)過在發(fā)展過程中，經(jīng)過了四次浪潮，第一次浪潮是在兩宋時代，宋朝的時候，我們元宵節(jié)人們?nèi)ビ^燈賞燈已經(jīng)成為民間的習(xí)俗，制謎者把謎抄在紙上，貼在燈上，把燈和謎結(jié)合了，大家都把它每年往后沿襲下來，這就是燈謎，結(jié)合在一起，這個是我們燈謎發(fā)展史的第一個浪潮。第二個浪潮是明代，明代我們主要是燈謎，單獨地從謎語中，分支出來，成為自己的一個獨立門戶。當(dāng)時又產(chǎn)生了謎歌，我們大家知道詩詞，我們有謎歌，明代出現(xiàn)很多謎著，我們燈謎發(fā)展更完善了，我們把明代又稱為是我們燈謎發(fā)展史的第二個浪潮。第三個浪潮，就是清代。特別是清末的時候，我們的燈謎活動特別繁榮，主要體現(xiàn)在各地謎社很多，比如當(dāng)時我們北平比較出名的就有隱秀社、射虎社，還有大量謎書謎集的出版，也是燈謎在清朝形成的非常繁榮的一個時代。比如說我們比較出名的有大學(xué)問家俞樾出了一本謎書叫《隱書》，還有一個名家出了一本書叫《橐園春燈話》。第四次浪潮，新中國成立以后，粉碎四人幫以后，我們改革開放、文藝復(fù)興，燈謎又出現(xiàn)了一個欣欣向榮的時候，主要體現(xiàn)在謎事活動很多，全國各地經(jīng)常舉辦燈謎活動。第二，燈謎組織很多，自從1981年福建漳州市成立第一個燈謎協(xié)會，過后燈謎組織就像雨后春筍一樣，遍布全國各地。第三個多，就是謎書刊多，上海很出名的《新民晚報》，都有刊登，還有浙江的《文化娛樂》雜志，包括我們謎委會，我們會刊叫中華謎藝，這是謎書刊得多。再就是謎家多，我們近20年來，燈謎事業(yè)的發(fā)展，也出現(xiàn)全國很多謎家，比如我們已經(jīng)已故的，說天水，有一個叫馬嘯天，還有溫州的柯國臻先生，都對燈謎做了很大貢獻。以及現(xiàn)在還健在了，有一個叫吳仁泰先生，鄭百川先生，香港已經(jīng)89歲的劉雁云先生，從以上這些歷程可以看出，我們整個燈謎發(fā)展的脈絡(luò)。謝謝。
主持人：不說不知道，一說嚇一跳，連燈謎都經(jīng)過四次的發(fā)展浪潮，姜老師，您跟我介紹一下您的想法理解，還有為我們簡單梳理一下謎語的發(fā)展。
姜文清：關(guān)于劉導(dǎo)回答這個問題，我說兩句，關(guān)于向全國電視觀眾征謎這個事，這個我想如果要我來說的話，應(yīng)該說一個關(guān)鍵詞，就是接地氣，為什么這么說呢？我把全國燈謎圈子比作一個“金字塔”，我們現(xiàn)在中華燈謎學(xué)術(shù)委員會的所有委員，最初的時候，大家都是從塔基開始，學(xué)習(xí)、摸索、探索、攀登，可能現(xiàn)在成就相對較高的，可能就接近于金字塔塔尖了，像我這種水平的，等多在塔腰這個位置。不管是到塔尖，還是到塔腰，這些人再回過來，叫做接地氣，大家都有這個感覺，就是說由于在燈謎界已經(jīng)幾十年了，有的十幾年，有的二十幾年，我都三十幾年了，30幾年當(dāng)中，已經(jīng)把接地氣的感覺忘得差不多了?；剡^頭來再叫接地氣有一定難度，現(xiàn)在搞燈謎的這些人，都有這個切身感覺，你要叫他出一點水平高的，出一點難的燈謎，你說吧，你什么時候要這個東西，幾天要，我們拿出來，他敢答應(yīng)，現(xiàn)在如果叫他出，出一點又有趣味性，被廣大電視觀眾接受的燈謎，敢答應(yīng)的人不是很多了，這個問題就在于大家在接地氣這個問題上，感覺由于年頭多了，已經(jīng)很陌生了，那怎么辦呢？這就像一個學(xué)生，老師教給你一個，給你出個題，你做不上來了，你要迷茫，在這種情況下怎么辦，還是得向老師請教，誰是老師，全國電視觀眾。我說這個老師，是從接地氣這個角度說的，我們請全國電視觀眾，給我們提供他們創(chuàng)作的作品，我們從這些作品當(dāng)中，可以了解到他們的水平，他們的需求，我們試圖在接地氣，但是接地氣在一個什么水平線上，在什么樣的契合點上接，我們把握不準，我們通過征來的作品，可以從中了解到一些對我們有益的東西，從這個角度說，我們征謎這個過程，實際也是在向老師請教的過程，有這樣意思。
姜文清：關(guān)于謎史這塊，簡單的，鄭秘書長說的已經(jīng)很全面了。
主持人：我們說到謎語，離我們非常近，但是我個人感覺，離我們又是比較遠，我特別想問一下兩位專家老師，在你們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中，就拿元宵節(jié)這天，你們會和家人聚在一起猜猜燈謎什么的嗎？
姜文清：一般地說，一到正月十五，全國各地主要的燈謎愛好者，我們協(xié)會的這些委員們，好多都是在為人作嫁，在各個廣場，商家，文化宮、文化館在這些地方出燈謎，給這些燈謎愛好者猜，比如去年哈爾濱市工人文化宮找到我，要搞這個燈謎活動，問我有什么意見，我說別的意見沒有，搞活動這個是好事，廣大人民群眾都喜聞樂見的形式，我給你提點意見，你買獎品吧，他說你認為什么獎品合適，我說你買點糖葫蘆，買點元宵，誰家的大人領(lǐng)著孩子來猜燈謎，猜著拿一串糖葫蘆，孩子很高興拿著糖葫蘆，爺倆在這塊留個影，多有紀念意義，可能孩子長大了，拿照片一看，當(dāng)年是元宵節(jié)，我在什么地方猜燈謎了，還會覺得很有意義。
主持人：陳老師和劉老師，在你們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中，還會經(jīng)常接觸到燈謎謎語嗎？
陳志峰：剛才姜老師說這個，我小時候記得，那時候跟著大人去，去哪兒記不得了，可能是廟會之類的，拉著彩條，掛著一個一個的，寫的，四個字六個字的猜，猜對可能給一個橡皮或者鉛筆，還沒糖葫蘆貴，在小孩的心里覺得我比誰都聰明，這支鉛筆，永遠都記得這是猜謎語得的鉛筆，心情特別重要，獎品價值不高，但是這種成就感特別重要。剛才您說您是塔腰，像我，劉導(dǎo)我不敢說，我就是那塔基，剛從底下砌磚開始。
姜文清：如果沒有塔基，塔尖成了空中樓閣。
陳志峰：我做堅實的部分，塔基，剛才您說的那個，包括劉導(dǎo)說的對我都很有啟發(fā)，以前由于玩，現(xiàn)在有超市促銷，現(xiàn)在去還有，就是玩，但是真正的比如要做這個節(jié)目的主持人了，作為我來說，我也有壓力，因為我也是從學(xué)習(xí)開始，向?qū)＜覍W(xué)習(xí)，謎語是謎語，燈謎是燈謎，我原來都混在一起，現(xiàn)在我逐漸明白了燈謎跟謎語是有區(qū)別的。另外還有一些文藝作品也叫打燈謎，跟腦筋急轉(zhuǎn)彎差不多，也不叫燈謎，也不叫謎語，確實有區(qū)別，通過元宵節(jié)的節(jié)目，從現(xiàn)在開始，我就得好好學(xué)，確實好好學(xué)，積累一些東西，這樣的話在元宵節(jié)這個節(jié)目當(dāng)中，能夠比較好地傳達我們節(jié)目組的意愿。
