東方園林生態(tài)城市規(guī)劃設(shè)計院院長
伍業(yè)鋼
生態(tài)難點是可持續(xù)
生態(tài)很容易，也很難。做生態(tài)設(shè)計非常簡單，就三個內(nèi)容：第一，承認生態(tài)的承載力；第二，搞好關(guān)系；第三，可持續(xù)。
如果有人告訴你搞生態(tài)是多么復(fù)雜的事情，那都是忽悠。生態(tài)就是那么簡簡單單的，第一，任何城市、任何系統(tǒng)、任何地塊、任何公園都有一定的承載力，包括濕地。
第二，搞好關(guān)系，土壤和水的關(guān)系，植被和水的關(guān)系，空間關(guān)系，上下層的關(guān)系，水和陸地的關(guān)系，這些關(guān)系都是屬于生態(tài)學(xué)里面的關(guān)系。
最后就是達到可持續(xù)的目的，生態(tài)里最后一個標準是可持續(xù)，能可持續(xù)就是生態(tài)，不可持續(xù)就不是生態(tài)。說生態(tài)難，難就難在可持續(xù)，如果做不到可持續(xù)，就不要說你是生態(tài)的。
景觀生態(tài)學(xué)是生態(tài)學(xué)里面最重要的，也是最有實用的一門科學(xué)，最后變成指導(dǎo)整個土地利用，包括全球氣候變化的基本原理。
景觀生態(tài)學(xué)也是三個內(nèi)容：第一，空間的概念；第二，格局的概念；第三，尺度的概念。景觀生態(tài)學(xué)在生態(tài)學(xué)里邊的承載力沒有變，可持續(xù)沒有變，就是關(guān)系這部分變了。景觀生態(tài)學(xué)里突出了空間之間的關(guān)系，關(guān)系里要有一定的格局，這個格局是自然的格局，空間關(guān)系格局搞好了就可持續(xù)。此外還有尺度問題，如果混淆了尺度的概念，那也是不可持續(xù)的，不是生態(tài)的。
景觀生態(tài)學(xué)是我們設(shè)計中必須要有的，我們要強調(diào)空間關(guān)系，強調(diào)空間格局。對一個城市的綠地系統(tǒng)來講，什么地方該有樹，什么地方該有草，什么地方該有水，這個就叫空間的格局。
我經(jīng)常舉一個例子，美國佛羅里達把130多公里的河道取直，變成90多公里。彎曲的地方去掉了，全部水都排了，污染進入河道里，順著河道排到湖里，湖泊污染了，陸地污染了，濕地消失了，鳥也不見了。他們曾經(jīng)花37億美元做這個工程，二十世紀90年代又花87億來保持，這就是破壞空間自然格局的代價。
一切要回歸自然，這個格局之所以能維持，是幾千年來演變的過程。現(xiàn)在我們搞公路綠化設(shè)計，楊樹一排一排的，這種格局能持續(xù)嗎？不能持續(xù)！最難的一點是怎么把植樹造林與自然結(jié)合，這是最簡單的問題，但卻是最重要的問題。
AECOM規(guī)劃+設(shè)計大中華區(qū)景觀設(shè)計總監(jiān)
梁欽東
生態(tài)規(guī)劃需要有度
生態(tài)本身是生物在自然狀態(tài)下生活的形態(tài)，這是自然的生態(tài)。地球上有這么多人，不可能在所有地方都保持自然的生態(tài)，一定會有一些所謂人工的生態(tài)。人工的生態(tài)就是景觀生態(tài)學(xué)的范疇。在了解承載力的情況下，用更少資源達到可持續(xù)的效果，這正是規(guī)劃、建筑和園林景觀行業(yè)都需要探討的。
比如河道，河本身就是彎曲的，基本是根據(jù)每年潮水的漲落、洪水泛濫形成的自然格局。幾千年來所有河流的河道都經(jīng)過不同程度的改變，我相信幾百年以前大概很少有人工干預(yù)河道，這幾十年來人口多了，更多人住河附近，為了人和財產(chǎn)的安全，就把河道控制起來，其實是非常違反生態(tài)和自然規(guī)律的。
但是，完全不顧人的生命財產(chǎn)也不行，要有限度地干預(yù)。河道被取直了，無論100米寬也好，還是500米寬也好，是基于防洪的目的。出于生態(tài)修復(fù)考慮，也許我們就要把它放到彎曲的自然狀態(tài)，放大到也許是500米，也許1000米，也許更大的范圍里，意思是讓它在這個范圍里有更多自然擺動的機會，有河道自然調(diào)整的機會。不過，超過這個范圍，我們還要做防護，不可能讓它對周邊生活的人群造成太大影響。
關(guān)鍵是要有度。在我們的規(guī)劃和設(shè)計過程中，要了解河流對周邊地形、對人的生存狀況的影響。只有了解這些情況之后，我們才知道應(yīng)該給河流多大自由度，河流能夠改到什么程度。
另外，在城市中心區(qū)，如天津海河，兩岸都已經(jīng)蓋房子了，都住人了，不可能把河道放大。在這種情況下，沒辦法，只好退而求其次，從景觀生態(tài)學(xué)角度來看，要建立生態(tài)廊道，河流的擺動范圍可能就應(yīng)該作為一個河道來保留，不應(yīng)該搞建設(shè)，不應(yīng)該有人居住。通過這個例子來看，我們的建筑如何跟生態(tài)有一個可持續(xù)的平衡，不可能是最好的或者最原始、最自然的生態(tài)。但是，大家達到一個平衡，能夠變成某種程度上的可持續(xù)，這點非常重要。
也許生態(tài)這個事情不太好打分，但我覺得某種程度上應(yīng)該可以量化。比如規(guī)劃城市時，未來公共交通是怎樣的，對于依賴私家交通和依賴公共交通包括軌道交通的程度，是可以量化的。再比如水的使用，或者雨洪能夠下滲到土壤里的程度，也有可以衡量的辦法。包括城市使用建筑材料保溫隔熱的情況，跟未來的能源使用有關(guān)，某種程度上也可以量化。如果對城市進行規(guī)劃，規(guī)劃的可持續(xù)程度是多少？我想也能夠量化評價。
東方園林景觀設(shè)計集團首席設(shè)計師
李建偉
沒有法律全是空談
生態(tài)是個很簡單的概念，很好理解，但做好不容易，因為人們會為很多不必要的事情破壞我們的生存環(huán)境，會為很小的利益侵害我們的大利益，這就是人類的愚蠢之處。
大家都在說生態(tài)，大家都好像有辦法治理生態(tài)，但是現(xiàn)實是什么？整個國家沒有一個生態(tài)部門，生態(tài)又不是一個工程，不是一個行業(yè)，無計可施。生態(tài)是什么？生態(tài)是一個所有的東西都囊括在一起的相互之間的合作、共贏和互相制約、互相支撐的發(fā)展過程。如果說光是搞園林景觀的人講生態(tài)，能解決北京的生態(tài)問題嗎？解決不了。北京做生態(tài)廊道，做平原造林，做河道治理，花了多少錢，生態(tài)問題還是沒解決。前不久APEC會議，政府一句話，你們給我把生產(chǎn)停了，單雙號限行，藍天全來了。
不要以為我們有一個好的理念，整個北京生態(tài)就改變了，根本不可能。生態(tài)問題是個系統(tǒng)問題，現(xiàn)在是整個北京生態(tài)的大系統(tǒng)出了問題，沒有相互之間的合作關(guān)系，交通部門不聽園林部門的，城市規(guī)劃部門不聽水利部門的，大家之間各干各的，沒有合作，沒有系統(tǒng)觀念，甚至最嚴重的是我們的國家沒有系統(tǒng)的思路。
我在美國工作多年，最深的體會就是很多有智慧的人也好、有能力的人也好，都不能真正解決問題。美國靠的是什么？是法律，不管你有多大能耐，不管你多聰明，都要依照法律做事。
解決海綿城市的問題，根本不是設(shè)計師的問題，也不是技術(shù)難度大我們做不了，就是法律問題，為什么美國能做到？美國有一條法律，任何開發(fā)建設(shè)用地都得保持雨水平衡，雨水流到其他人的地里了，人家會起訴你。雨水流到市政管網(wǎng)了，你要付錢。就這樣一條簡單法律解決了所有問題，所有開發(fā)項目一視同仁，沒有例外。所有問題都解決了，海綿城市就這么出現(xiàn)的。
管理、政策和國家層面的東西沒有建立起來時，我們是無能為力的。我們的生態(tài)是沒辦法做好的，光靠幾個有能力的設(shè)計師天天呼吁、天天研究雨水怎么計算沒有意義。我們都知道怎么計算，生態(tài)設(shè)計院的所有設(shè)計師都學(xué)過雨水計算，有什么用？開發(fā)商說這個沒有要求，我不做。房子賣出去是一樣的價格，我為什么做這個。一做就要多花錢，成本就高了。市政項目里，如果做出來跟形象工程沒什么關(guān)系，市長也會說不要做了，對項目的形象沒有影響，所以一定要靠政策和國家法律來推進生態(tài)建設(shè)。
