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[主持人]:我想隨著經(jīng)濟的發(fā)展，以及中國國內(nèi)的大環(huán)境的一些變化，一定會對這樣的后者會有一個很多的帶動性或者影響性，我們期待著這一天會早一點來到。今天非常感謝兩位為我們帶來的分享，讓我們受益匪淺。謝謝。今天節(jié)目就是這樣的，感謝您的收看，再見！[16:31]
[吉玉泓]:出去的孩子分成兩部分，一個是你特別能夠積極地去適應(yīng)這個社會，別人溝通我不溝通，我會被排除在外，他會努力去適應(yīng)。有這樣一部分孩子。還有一部分孩子，他的英語，他的性格就溝通不了，有一批孩子整天躲在手機里面。很大一批留學(xué)生就躲在手機里面，看大陸的電視連續(xù)劇。[16:31]
[冉維]:我們其實可以看到中國的孩子出國的，我看到的很多年紀(jì)小一點的，他們溝通能力甚至辯論能力，加入討論的能力都是越來越強了。實際上我有時候看，挺佩服的。這也再次說明中國在發(fā)展的過程中很多都在改觀。[16:30]
[主持人]:已經(jīng)重視到了這方面的問題，在逐步地改善它。[16:30]
[冉維]:教育的方式的問題，但是，我也想重點地強調(diào)一下，其實現(xiàn)在中國這方面還是在變。[16:30]
[吉玉泓]:我們老師比較害羞，比較羞澀，你要上課，胡亂說一個問題打斷他，我們的老師都不會應(yīng)酬。[16:29]
[主持人]:你只要坐下來安安靜靜地聽這樣就是好學(xué)生。[16:29]
[冉維]:還有課堂文化。包括您和我們，其實我也是在國內(nèi)讀的大學(xué)。其實我們都可以回想一下，比如我們不管是在中學(xué)或者本科上課的時候，我說老師我不明白，或者老師我不同意你這一點。[16:28]
[吉玉泓]:我覺得本身性格，這個是沒辦法。本身亞洲人、亞裔人就比較含蓄，比較內(nèi)斂。這是性格上的，這是沒法克服的。英語是一部分，還有性格是一部分。[16:28]
[主持人]:不善于的原因是什么？[16:27]
[吉玉泓]:大量的聽，和學(xué)英語是一樣的過程，和學(xué)漢語是一樣的過程，大量地聽，大膽地說，我女兒也遇到和冉老師一樣的，你在課堂上一定要討論，華人孩子恰巧是不善于加入這個討論，現(xiàn)在有所改善。[16:27]
[主持人]:你怎么幫她度過這個難關(guān)？[16:27]
[吉玉泓]:有。剛剛到蒙特利爾的時候，她去的是一個英語學(xué)校，那個英語學(xué)校每兩周有9節(jié)，兩周一個課表，每兩周有9節(jié)法語課，頭兩個月的時候，她說，媽媽，我像掉進(jìn)了一個魚缸里面，你就看到每個人嘴在動，她的耳朵，人的心理作用，自動把所有的聲音屏蔽，每一個單詞你都不懂，對于她來說，這是一個很大的挑戰(zhàn)。[16:27]
[主持人]:走出國門，求學(xué)之路上，雖然吉祥很優(yōu)秀，有沒有碰到過一些比較大的困難？[16:27]
[吉玉泓]:她從小就不逆反，孩子一般是3歲的時候從生理上說是小孩子第一個逆反期，從她三歲開始的那個逆反期，我就特別注意調(diào)整這個問題。沒有跟她硬別著來，所有事情給你兩個選擇，讓她自己選。她一直就是自己做選擇。不是說這個孩子的自我選擇能力，自我定位，定目標(biāo)的能力，他不會突然間產(chǎn)生。要從小。她有了目標(biāo)，你學(xué)好語文，學(xué)好中文，學(xué)好英語，學(xué)好法語，學(xué)好西班牙語，那是他自己的事情，她想學(xué)好就能學(xué)好。[16:26]
[主持人 ]:我們先不談領(lǐng)導(dǎo)人，我們拐回頭看看自己的女兒，我們說說吉祥，吉祥從11歲開始走出國門開始求學(xué)之路，從您剛才的談話中聽清楚了一直是她自主的選擇，什么樣的因素促使她有這樣的自主性？[16:26]
[吉玉泓]:哈佛當(dāng)年成立的時候它的定位就是培養(yǎng)一批領(lǐng)導(dǎo)人。這批領(lǐng)導(dǎo)人聚集在哈佛，就是未來的領(lǐng)導(dǎo)人，他們聚集在哈佛干嗎呢？他們溝通，他們聊天，他們進(jìn)行思想的碰撞，所以就是冉老師上課的時候，討論的非常多。而他們這些做領(lǐng)導(dǎo)人的人，不需要做具體的工作，而中國孩子擅長的又是在學(xué)術(shù)，不是特別愛上課表達(dá)，那種有溝通，有思想碰撞，有火花。我們中國孩子，就是華人孩子或者亞洲孩子，上了哈佛以后，如果不能夠很快適應(yīng)這種課堂的討論，是很痛苦的一件事情。畢業(yè)也很困難。當(dāng)然這個畢不了業(yè)，和冉老師剛才說的我知道我需要什么，我不需要畢業(yè)，我不畢業(yè)，這是兩個不同的概念。[16:26]
[冉維]:我是覺得很有意思。[16:26]
[主持人]:氛圍真的是非常有魅力的環(huán)境。[16:25]
[冉維]:如果說中美教育之間的差異，中國我剛才說學(xué)生數(shù)理化基礎(chǔ)非常好，但是學(xué)生的思辨能力、創(chuàng)新能力弱一些，因為中國的教育體系更多的是封閉式的，比如考試，中國學(xué)生最喜歡選ABCD，但是國外更加是開放式的，可能更加鼓勵的是你要找到自己的興趣是什么，你有沒有主動性去學(xué)一個科目，然后，你自己有沒有夢想和激情在里面，這是很重要的。我覺得這是很大的區(qū)別之一。反映在具體的錄取上面，比如說我們的高考，我們主要還是以分?jǐn)?shù)來比較，美國沒有高考，但是有很多考試，它在招生的時候看了你的分?jǐn)?shù)的時候，他會看很多其他的方面，比如你去看一下哈佛的網(wǎng)站，很有意思的是，上面列出了很多我們的榜樣學(xué)生，過去的榜樣學(xué)生，你看他會列出什么樣的學(xué)生，比如說林書豪，這是其中一個，他是在哈佛學(xué)的經(jīng)濟系，但是他說我雖然在哈佛學(xué)的經(jīng)濟系，但是我出來也許可以當(dāng)一個NBA的球星。另外一個，他又列出了另外一個榜樣，是誰呢？馬特達(dá)蒙，最近大家看了《火星救援》這個電影，他是美國很有名的影星，但是我不知道大家知不知道他也是哈佛的學(xué)生，馬特達(dá)蒙進(jìn)了哈佛沒有畢業(yè)，他輟學(xué)了，開始了自己的演藝事業(yè)，但是學(xué)校仍然把他當(dāng)做一個榜樣的學(xué)生。他的這種思維是很開放的?？赡苣愣枷氩坏?。當(dāng)然我說到更多了，確實哈佛有不少輟學(xué)的學(xué)生后來非常成功，比如facebook的小扎，微軟的蓋茨，這是開玩笑，進(jìn)了哈佛之后如果你想成功，必須要做什么？去輟學(xué)吧。這是一個玩笑話。確實可以看出，他是很多元。不是說只能夠成為某一樣的人物才叫做成功。比如說用財富或者權(quán)力來衡量，但是也可能有其他的方面。第一個，他關(guān)注的是什么？給別人能夠帶來什么，這是很有意思的。你不要說我自己有多少財富，你給社會或者給你身邊的人帶來什么。其實他在招生里面很重要的一個標(biāo)準(zhǔn)就是你進(jìn)來之后我要考慮你這種人招進(jìn)來之后，你給你身邊的同學(xué)能夠帶來什么有價值的角度，或者新鮮的知識，或者新鮮的文化背景。第二個，甚至是你能給教你的教授，讓他們學(xué)到點什么東西。教你的老師，都會問，你這個學(xué)生來了之后，我能向你學(xué)到點什么新鮮的東西。你能給整個社會帶來什么價值。[16:25]
[主持人]:都有一個技巧，都有一個長期的規(guī)劃。剛才說了中美教育之間有很多的差異，因為這些差異才造成我們要去做一些充分的準(zhǔn)備。就這些差異來看，從個人角度，您覺得最重要的一個體現(xiàn)會是哪些？[16:20]
[冉維]:你就看到我們剛才說的美國課堂的特點，或者美國文化的特點。第一，自己去尋找自己的機會?？赡懿粫f給你，學(xué)校很少說給你安排好什么，很多東西都是你自己去尋找機會，你有你的自由，但是，你自己需要為結(jié)果去負(fù)責(zé)。第二，在出國之前，家長就應(yīng)該著重地考慮能夠讓孩子的個性更加開朗，更加能夠主動參與到和別人的討論之中，第三，英文的溝通能力，這個還不是說光把托福、GRE、GMAT這些英文考試分?jǐn)?shù)考好就可以了。還有，你是不是真的能夠用英文表達(dá)自己，跟別人進(jìn)行辯論或者討論。也不要忘了英文的溝通能力除了口語能力之外，還有英文的寫作能力也特別重要，除了用嘴說，還有你能不能寫一篇論文出來表達(dá)自己的觀點，這個也是非常重要，因為很多論文是書面的，口頭只是課堂翻譯，書面是更正式的方式。剩下的我剛才提到的這么多，選課，你自主權(quán)，自己能不能想辦法找到自己興趣所在的課，對自己以后職業(yè)方向有利的這些課，還有，很多教授很有名，但是你去選這個課的時候你考慮過這個課有多難嗎？或者跟你相關(guān)性有多大。你剛?cè)サ臅r候是不是剛?cè)ゾ瓦x最難的課還是剛?cè)暮唵蔚恼n開始選，這些都是我們需要注意的。[16:19]
[主持人]:中國的一種自信，更多的走向國際舞臺。剛才您跟我們分享的這些特別有意思，包括這種自主權(quán)，真的是我們在國內(nèi)的一些大學(xué)不曾去具備的。整個可能更像是一些市場上的商業(yè)化的投標(biāo)過程。你要來判斷這些，一直屢次強調(diào)非常復(fù)雜，我們也體驗了這個復(fù)雜過程。針對這樣一份復(fù)雜，我們即將要去留學(xué)的家長和孩子，我們又該做哪些準(zhǔn)備呢？[16:18]
[冉維]:比如有一門課去年非常受歡迎，但是去年，由于所有人都認(rèn)為這門課太高了，我不選了，結(jié)果可能只有500分。今年其實你預(yù)測一下，我當(dāng)時預(yù)測的時候這門課可能會非常“貴”，打一個引號。所以我在想，我可能就不會把分投在這上面，因為太貴，我勻在了其他幾門課，結(jié)果出來之后，你猜那門課，每個人有一千分，那門課出來之后，中標(biāo)的分?jǐn)?shù)是多少？我預(yù)測是很貴，中標(biāo)是多少？999分。唯一的選擇就是你把所有的都賭在這門課上，才能選這門課。當(dāng)然我倒不是說我自己選擇對，整個過程你可以看出來在國外讀書的文化，就是他把規(guī)則都非常清晰告訴你，但是所有的自主權(quán)都在你，而且你自己真的是想對了，或者找到正確的方法，那你可以實現(xiàn)自己的目標(biāo)。自主權(quán)這是一個關(guān)鍵詞，這是我的第二道坎，當(dāng)然還有很多其他的。這是我的一些感受。還說到吉祥媽媽說的，中國學(xué)生有自身的特點，中國學(xué)生有他的長處，數(shù)理化的基礎(chǔ)非常好，很扎實，我們不能只是說中國學(xué)生的短板，他的長處是很重要的，比如說我，我不敢說我再中國的學(xué)生中是數(shù)理化基礎(chǔ)或者成績特別好的，但是我在哈佛的課堂，即使在哈佛的課堂里面坐著，比如我上金融學(xué)的時候，要用大量的數(shù)學(xué)。我感覺在中國給了我非常的好的數(shù)理基礎(chǔ)，在上面都能顯示出來。就是與我的同學(xué)，美國的同學(xué)，我明顯感覺到我在數(shù)學(xué)上面還是有優(yōu)勢的。當(dāng)然中國學(xué)生短板是什么？就是剛才吉祥媽媽說的，個性不夠開朗。他不愿意主動地進(jìn)行參與到討論，但是中國學(xué)生現(xiàn)在在變，可能十年前的留學(xué)生，你讓他說話，請回答問題，他可能都不說話?，F(xiàn)在越來越多的孩子，因為國家越來越國際化，中國越來越國際化，包括現(xiàn)在像吉祥這個年代的，包括性格和外國人覺得我們之間交流過沒覺得有什么害羞的，非常落落大方，非常自然，甚至更愿意主動地參與到這種辯論或者討論中。其實這也反映了中國的整個變化。[16:18]
[主持人]:像選擇一個項目一樣的，最后去投資，你來算。[16:16]
[冉維]:第二個坎是什么？就是選課。這個其實現(xiàn)在想起來，我覺得真是頭疼，這個在美國，我現(xiàn)在發(fā)覺美國不管工作還是學(xué)習(xí)，什么都是靠自己，比如說你去上課，你上什么課，老師不給你安排，自己選。比如說，我只是規(guī)定三個領(lǐng)域的課，比如說管理、數(shù)理或者政治，這三個大領(lǐng)域，你每個修到幾個學(xué)分就可以了，具體選什么課，你自己去選。但是這個選課的過程我真的沒有想到是如此復(fù)雜。也很有趣。首先這個學(xué)院提供了很多課，在哈佛讀書還有一個好處，不光你可以選，比如肯尼迪學(xué)院，我在的這個學(xué)院的課，你可以選商學(xué)院的課、法學(xué)院的課，你可以跨學(xué)院的選，你可以選麻省理工的課，可以跨學(xué)校選。問題是有些課一門課只能坐50個人，但是老師太有名了，世界級的教授，可能200個人或者500個人去學(xué)，學(xué)校怎么去解決這個問題？又有一個非常有趣的機制，就叫你有1000分的所謂的像您的貨幣、你的積分一樣，每個人只有1000分，特別火的課你就可以拿出多少分去選，就比誰的分多，從高到低，你怎么去安排取決于你，第一個，比如說最受歡迎的課，可能一門課就需要你全部的分，1000分。代價是什么？你選了一門大家都蜂擁而去想選的課，可能再想選其他受歡迎的課選不了了。還有一種，你把分平均來，選幾門還比較受歡迎的課，但不是那么受歡迎的，所有的分值在之前你都不知道，因為所有的人把分投入之后，大家比較之后才能公開。這真是一個非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，比如我在選的時候，現(xiàn)在回想起來，這真是很有意思的故事。像做投資一樣，你要估算。過去這幾年，這門課投入的分?jǐn)?shù)，最后能夠中標(biāo)的最低分是多少，而且你還要評估它的趨勢，比如說去年這門課，有一門課心理學(xué)的課非常受歡迎，全靠自己去想。[16:16]
[冉維]:我的很多同學(xué)，來自中國的同學(xué)是非常非常優(yōu)秀的學(xué)生，可以說本科都是中國最頂尖大學(xué)的最優(yōu)秀的院系的學(xué)生，我們其實都要經(jīng)過一段時間的適應(yīng)，另一方面我還是比較幸運能夠比較快的跨過這個坎，為什么，我以前是當(dāng)記者，而且是在美國當(dāng)了很長時間記者，可能平時工作的需要，必須要用英文去辯論，要么去寫作，所以這方面稍微好一點，這是第一個坎兒。所以我覺得吉祥以后在美國適應(yīng)課堂文化方面會非常順利和成功。[16:14]
[主持人]:小學(xué)、初中、高中都是這樣的上課模式，形成慣性了。[16:04]
[冉維]:說到剛才吉祥媽媽說她的孩子溝通能力特別重要，為什么非常重要？因為去了之后，我親眼看到，包括我自己，你說我有什么不適應(yīng)，我被迫上課的時候，我要去主動的發(fā)言，你不發(fā)言你沒有成績，這可能是大多數(shù)中國學(xué)生會遇到的問題。[16:02]
[冉維]:肯定不適應(yīng)?？梢陨晕⒄勔徽劶閶寢屨f的，她的女兒特點是英語溝通能力特別好，剛剛我說，我剛?cè)ス鸶械接惺裁床贿m應(yīng)，實際上是跟這個有關(guān)系的，我去了之后發(fā)現(xiàn)，比如某一門課，期末成績，50%的成績是上課發(fā)言打分的成績，也就是說，其他考試的成績占的分量比較少，因為你想50%的分?jǐn)?shù)是上課發(fā)言，其實期末考試和期中考試真正做試卷的比例更少，為什么？剩下50%中間還有寫論文的成績，你這樣一看，它的特點是什么？我們中國人的優(yōu)勢，或者大量的中國學(xué)生的優(yōu)勢是什么？考試應(yīng)試能力。但是去了之后突然發(fā)現(xiàn)發(fā)揮不出來了，為什么？50%最大塊的成績是上課發(fā)言，我記得很清楚，我們在那教室里坐著，90個學(xué)生在里面，大家知道，哈佛是案例式的教學(xué)，我們做什么呢？上課之前，每個人發(fā)一個案例，30頁這么厚，你自己看完，看完了之后老師走進(jìn)來，他上課是不會講東西的，上課是來了之后，你已經(jīng)把所有的都看完了，上課來了之后，老師會隨機點一個學(xué)生，怎么點？每個人前面都有一個牌子，他進(jìn)來之后一看還有哪個學(xué)生沒有發(fā)言，我隨機點一個，你現(xiàn)在有五分鐘的時間，你把這30頁的案例用英文給我概括出來，然后你給大家分享一下你自己的解決辦法是什么，一二三點為什么你要說清楚。老師最費勁的是什么？引導(dǎo)學(xué)生相互辯論，或者和他進(jìn)行辯論。他的課堂的形式不是說老師在這兒黑板寫出來一二三點，下面的學(xué)生在記筆記，而是相互的辯論和推動，對于老師的挑戰(zhàn)是非常大的，對于老師來說，我也不知道學(xué)生會講什么。而且學(xué)生也是，你必須要發(fā)言很好，你在發(fā)言的時候后面坐了四個助教，就是你的師兄師姐，在電腦上有表格，你開始說話了，ABCD，會給你打分，四個人取平均分。如果你連續(xù)三次，當(dāng)然還有其他發(fā)言。如果連續(xù)三次發(fā)言表現(xiàn)不佳，甚至非常差的話，教授會找你到辦公室聊一聊，你再這樣下去，你這科就要掛掉，這是很嚴(yán)厲的。[16:02]
[主持人]:吉祥的媽媽在小時候把孩子的路徑規(guī)劃好后，長大后真的挺省心的。冉總，當(dāng)剛開始去哈佛讀書的時候會有一些不適應(yīng)的嗎？[15:58]
[吉玉泓]:對。很容易。就是發(fā)郵件。[15:58]
[主持人]:自己去學(xué)校網(wǎng)站上跟學(xué)校之間這樣一來一回的溝通。[15:57]
[吉玉泓]:她就是慢慢學(xué)英語，從小一點一點地學(xué)，她學(xué)英語的過程和學(xué)漢語的過程是一樣的。挺容易的。[15:57]
[吉玉泓]:我女兒直接和學(xué)校聯(lián)系。[15:56]
[主持人]:在決定出國留學(xué)，然后在申請的這條路上是以吉祥為主導(dǎo)，她在去跟像冉總比較有經(jīng)驗的機構(gòu)溝通，還是您在中間起著主導(dǎo)的角色？[15:56]
[吉玉泓]:對，本身魁北克省的人就是比較閉塞的，很多祖祖輩輩生活在那里，比加拿大其他的省份，比美國的要閉塞得多。我們申請的那個省份比較容易申請。[15:55]
[主持人]:也讓他們眼前一亮。[15:55]
[吉玉泓]:她希望能夠說一口流利的法語，她又沒有能力去法國，如果她到了法國，她就是文盲了。所以，就選擇了加拿大魁北克這個省份，這是特別合適的一個地方，就是她有了基本的英語做起點很流利，生活在一個法語的城市，所以選擇了那個城市。那個城市華人相對要少一點，申請那個學(xué)校也比較容易，他們也很好奇東方人是什么樣，當(dāng)吉祥去申請的時候，他們也覺得原來大陸的孩子有英語這么好的，所以沒有遇到什么障礙。[15:55]
[主持人]:一方面大環(huán)境是這樣的，另外一方面作為我們個體還要積極努力地完善我們自己。而兩位也是其中非常優(yōu)秀的佼佼者了。我們來問問吉祥當(dāng)時是怎么申請到加拿大讀書的呢？[15:54]
[冉維]:剛才吉祥媽媽說的這些是有些道理?？陀^來看，因為美國的這些學(xué)校是私立學(xué)校，私立學(xué)校不是說國家給他錢的，這個學(xué)校生存發(fā)展，必須要靠自己。所以，你說有一些學(xué)校需要有錢人，或者政治上有一定地位的，也是出于自己的發(fā)展考量。我們要平衡來看。當(dāng)然這個很有爭議，為什么亞裔成績這么好，但是錄取的比例卻比較低，甚至在美國出現(xiàn)了亞裔團體起訴哈佛。我覺得多方面來看，這是一個比較復(fù)雜的問題。我當(dāng)然希望能夠有更多的優(yōu)秀的亞裔能夠進(jìn)入到美國的出色的學(xué)校。[15:54]
[吉玉泓]:這些是不在官網(wǎng)上的，是不說的，但是實實在在存在著。還有一個對于亞裔的男孩子，錄取率非常低。[15:49]
[主持人]:也在追求一些光鮮的影響力和傳播力。[15:49]
[吉玉泓]:還有一部分就是冉總沒有提到的一部分，課外活動的能力特別強的那些人。比如林書豪，哈佛也是錄取。拼爹這部分，拼膚色這一部分，和拼體育、奧運會冠軍這一部分，這也是哈佛所青睞的。它不在冉總說的你的畢業(yè)生能給我的學(xué)校帶來多少榮譽，而是直接是赤裸裸的，你的父母能給我?guī)矶嗌贅s譽。[15:46]
[吉玉泓]:這部分名額到哪里去了呢？猶太孩子，就是亞裔減少的百分比。所以，去名校的路，對于亞裔孩子，對于大陸孩子來說，越走越窄。就像冉總說的申請?zhí)貏e不容易。這是一部分。[15:46]
[主持人]:反而呈反向的。[15:46]
[吉玉泓]:我認(rèn)同冉總說的這些，但是我認(rèn)為冉總說的都是太正面了。還有一些不正面的東西，冉總這種君子不愛說。哈佛大學(xué)起碼有6%的名額，這6%的名額是拼爹，你的爹是不是國際政要、名流，這個需要政要名流的子女裝點門面，這是拼爹的一部分。拼爹的另一部分就是你的爹能不能給哈佛捐多少錢，哈佛需要財力，拼爹是一部分。還有一部分是拼出身，這個出身就是指你的種族和膚色，這個問題，哈佛、耶魯誰都不會把它寫在官網(wǎng)上，但它就是實實在在的赤裸裸的存在著，對亞裔的公開的歧視。1993年，哈佛的亞裔的錄取是20%多一點點，不到21%。20年后的今天，亞裔到美國的人在翻著多少倍的增長，可是哈佛亞裔學(xué)生的錄取率降到了16%。這個一增一減。[15:45]
[主持人]:女兒是很優(yōu)秀。剛才冉總所說的國外的一些大學(xué)在考驗中國孩子的關(guān)鍵點上，您是不是認(rèn)同呢？[15:45]
[吉玉泓]:一直就是這樣的。[15:44]
[主持人]:心里是很自信的，很強大的。這樣的一份自信是如何培養(yǎng)出來的？[15:44]

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