查中國(guó)漢字的產(chǎn)生時(shí)看到的一篇采訪，請(qǐng)各位辯證?！D(zhuǎn)載者
從宏觀到微觀的一次轉(zhuǎn)身
中國(guó)商報(bào)：這本書(shū)相對(duì)于您以前的書(shū)有很大的跨度，您是如何實(shí)現(xiàn)這種跨越的？
蘇三：不久前我做了一次講座，有人問(wèn)我，你為什么能夠轉(zhuǎn)到文字上去？是不是因?yàn)槟闶桥裕课艺f(shuō)這個(gè)跟性別沒(méi)有一點(diǎn)關(guān)系。盡管我不是專業(yè)研究文字的，但我在外語(yǔ)學(xué)院學(xué)了英語(yǔ)、日語(yǔ)兩種語(yǔ)言，加上普通話和家鄉(xiāng)話（我的家鄉(xiāng)話與普通話有很大的差異），所以我接觸的文字層次比較多，對(duì)語(yǔ)言有很強(qiáng)的敏感性。
在學(xué)日語(yǔ)時(shí)，雖然當(dāng)時(shí)我并不了解歷史語(yǔ)言學(xué)的原理，但是我已經(jīng)能夠感受到語(yǔ)言之間是有聯(lián)系的并且確定其中存在規(guī)律。這些經(jīng)歷都讓我比普通人更有基礎(chǔ)。另一方面，我一開(kāi)始就是站在國(guó)際的平臺(tái)上來(lái)看這些東西的，所以并不因?yàn)樽约悍菍I(yè)而有思想障礙。
從一開(kāi)始研究文明起源我就感覺(jué)到，語(yǔ)言文字太關(guān)鍵了，它是打開(kāi)文明起源研究的一把鑰匙。我一直想研究文字起源，但沒(méi)有膽量。這七八年研究文明起源，我積累了大量的資料，對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的各個(gè)方面都非常熟悉，這些給了我信心和勇氣。這本書(shū)并不是嚴(yán)格意義上的語(yǔ)言學(xué)著作，而是歷史學(xué)和語(yǔ)言學(xué)的結(jié)合。
中國(guó)商報(bào)：這本書(shū)里哪些方面是與以前的研究相延續(xù)的？
蘇三：這本書(shū)在宏觀上與之前的書(shū)在一個(gè)大體系里，基礎(chǔ)都是全球文明同源說(shuō)。不同的是，我從宏觀的文明起源轉(zhuǎn)到文字這個(gè)更為具體的分支上了。
文字和文明一樣，都是從西亞向四面擴(kuò)散
中國(guó)商報(bào)：漢字的起源并不是一個(gè)新話題，但您在《漢字起源新解》中再次引入了西來(lái)說(shuō)。
蘇三：準(zhǔn)確地說(shuō)，我把文字的起源仍然定義為甲骨文，只是甲骨文經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的磨合，在短期內(nèi)借鑒了各地成熟的文字。
可以這樣理解，甲骨文是在一個(gè)相對(duì)短的時(shí)間里，中國(guó)獨(dú)立創(chuàng)立的文字體系。但獨(dú)立發(fā)明和獨(dú)立創(chuàng)立不是一回事，獨(dú)立發(fā)明是我對(duì)這個(gè)世界茫然無(wú)知，這個(gè)地方跟外界徹底隔絕。人類文字的發(fā)明只能是一個(gè)人或一批人。而創(chuàng)立則是有一個(gè)借鑒的成分。
文字和文明一樣，都是從西亞呈波紋狀向四面擴(kuò)散的。距離越遠(yuǎn)，時(shí)間差越大。我們的文字與西亞差兩千年，印度與西亞很近，之間相差一千年，這種錯(cuò)落有致的分配規(guī)律，讓我們不得不承認(rèn)，這就是一種傳播的過(guò)程。同時(shí)人類學(xué)上有一種早期的傳播規(guī)律，某一件新生事物以每年四五公里的速度向四周傳播，中國(guó)恰好符合這個(gè)規(guī)律。
中國(guó)商報(bào)：漢字是在借鑒了國(guó)外文字的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的，您有什么依據(jù)？
蘇三：在全球古文字體系里，在甲骨文產(chǎn)生之前，字母文字在4000年前就已經(jīng)產(chǎn)生了。甲骨文在3300年使用了象形文字，這里面大有講究。文字的發(fā)展與文明程度有聯(lián)系。截止到目前，人類有三種類型的文字：圖畫(huà)文字、簡(jiǎn)單的象形文字（甲骨文屬于這一類，有一定的圖畫(huà)特征）和4000年前的字母文字。中國(guó)沒(méi)有經(jīng)過(guò)圖畫(huà)文字這個(gè)階段，所以我認(rèn)為它借鑒了國(guó)外的文字。
陶文在甲骨文之前就有，里面一部分就是字母文字，證明了在甲骨文之前中國(guó)地區(qū)是知道外國(guó)文字的。半坡遺址在五六千年前，在其中挖出了陶文，一看就知道是西亞的字母文字。我舉幾個(gè)例子，藏文是在唐朝出現(xiàn)的，松贊干布當(dāng)時(shí)派出了幾隊(duì)人馬出走西亞、東南亞、南亞等地尋找文字，后來(lái)只有去印度的人馬回來(lái)了。今天的藏文就是梵文改過(guò)來(lái)的。因?yàn)檎Z(yǔ)言體系不一樣，所以回來(lái)的人在家里悶頭改了幾年，完全創(chuàng)立了漢字的體系。更晚一些的元朝，蒙古人起初是沒(méi)有文字的，成吉思汗向維吾爾地區(qū)學(xué)習(xí)，然后自己創(chuàng)立文字。
漢字也是如此。如果用獨(dú)立起源說(shuō)根本解釋不了。
中國(guó)商報(bào)：那么漢字主要借鑒了哪些文字？
蘇三：文字語(yǔ)言屬于文明的一個(gè)分支、一個(gè)因素、一個(gè)因子，所以它們是不可分割的。從這本書(shū)的第一部分到第三部分，貫穿了一個(gè)思想，我以前一直很重視西來(lái)說(shuō)的兩河起源，我目前的研究結(jié)果是漢字吸收了眾多甲骨文之前的古文字，最多最明顯的是印度河文字（4600年）和地中海東北角文字（3500~4000年）。
在我這本書(shū)要成書(shū)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)國(guó)內(nèi)還沒(méi)有人研究的話題——古歐洲文字。我們一般的印象是歐洲文明很短，這其實(shí)是一種誤解?，F(xiàn)在找到的歐洲古文字在巴爾干半島，以羅馬尼亞為核心的地方，據(jù)說(shuō)這個(gè)文字的歷史比兩河流域還長(zhǎng)。我還發(fā)現(xiàn)一個(gè)更有趣的現(xiàn)象，印度河文字和地中海東北角文字與這個(gè)文字體系非常接近。這就牽涉到一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的文字是從印度河和地中海東北角的青銅商人那里借鑒的，還是直接從歐洲來(lái)的？
現(xiàn)在外國(guó)已經(jīng)有學(xué)者在研究甲骨文和歐洲古文字的聯(lián)系，中國(guó)學(xué)者很多都還不知道。目前認(rèn)為舊大陸是一個(gè)語(yǔ)言體系，從歐洲到中國(guó)整個(gè)區(qū)域都屬于歐亞語(yǔ)言體系。隨著中國(guó)人眼界的開(kāi)放，我相信在這方面會(huì)打開(kāi)一個(gè)很大的天地。
中國(guó)商報(bào)：對(duì)語(yǔ)言文字研究的著述不勝枚舉，相比傳統(tǒng)的語(yǔ)言文字研究，您的《漢字起源新解》有何不同？
《漢字起源新解》為蘇三“西來(lái)說(shuō)”收官
蘇三：漢字起源研究分為兩塊，一是純用語(yǔ)言學(xué)技巧，另一種是用歷史考古方法去做。我更偏重于第二種。最大的差異是，以前的學(xué)者研究和國(guó)際沒(méi)有絲毫聯(lián)系，眼界不超出國(guó)界，并且是建立在獨(dú)立起源說(shuō)之上。事實(shí)上，漢語(yǔ)和歐洲的聯(lián)系在300年前就有人研究了，只是你承不承認(rèn)，用什么角度來(lái)承認(rèn)。我是在整個(gè)文明西來(lái)的基礎(chǔ)之上來(lái)還原這個(gè)事件的，其他人不是。
中國(guó)商報(bào)：您認(rèn)為這本書(shū)將對(duì)中國(guó)文字的研究產(chǎn)生什么樣的影響？
蘇三：這本書(shū)更偏重從歷史、考古文化角度來(lái)研究，而不是純語(yǔ)言學(xué)角度。所以可以讓非專業(yè)的人了解到這個(gè)研究角度，同時(shí)為專業(yè)學(xué)者提供一個(gè)歷史背景。
大約在5000年前，因?yàn)榈厍驓夂蚝鋈蛔兊酶衫?，人們大?guī)模向南遷徙。在長(zhǎng)達(dá)1500年的南遷中，這些人將他們的青銅文明、馴馬技術(shù)和語(yǔ)言文字傳播到各地，以前從來(lái)沒(méi)有人注意到這個(gè)歷史。東亞這一塊被人給忽視了，其實(shí)中國(guó)黃河流域和草原地區(qū)都屬于這個(gè)擴(kuò)散的地區(qū)。我用青銅文化的擴(kuò)散把這個(gè)歷史事件還原了，把之前學(xué)者的研究成果給聯(lián)系起來(lái)了。
中國(guó)商報(bào)：這本書(shū)的新奇觀點(diǎn)頗具震撼，您接下來(lái)還將繼續(xù)深入研究這個(gè)問(wèn)題嗎？
蘇三：這本書(shū)出來(lái)之后人們的評(píng)價(jià)之高是我不能想像的，我認(rèn)識(shí)的一個(gè)出版社社長(zhǎng)和我兒子的班主任看完書(shū)后都大為震撼。這本書(shū)我做的特別嚴(yán)肅，能讓人挑毛病的地方特別少。這本書(shū)將為我在這個(gè)領(lǐng)域的研究畫(huà)上一個(gè)句號(hào)，是我“西來(lái)說(shuō)”的收官之作。下一步我會(huì)更著重于研究近現(xiàn)代歷史和中國(guó)社會(huì)。
