 虎嗅注：就在剛才（12月12日晚），2013中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選獲獎(jiǎng)名單揭曉，小米公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官雷軍、格力電器董事長(zhǎng)兼總裁董明珠獲獎(jiǎng)。而在央視主持人陳偉鴻的精彩主持下、在“說(shuō)好的1億元賭局呢”的兩位大佬馬云王健林的幫襯下，“柔中強(qiáng)”雷軍與“鐵娘子”董明珠當(dāng)著全國(guó)人民又下賭注一枚：賭小米5年之內(nèi)銷(xiāo)售額能不能超過(guò)格力電器，而且賭資升級(jí)至10億！ 這是一篇值得留存批注與討論的對(duì)話。高手對(duì)著鏡頭過(guò)招，雖然相當(dāng)一部分成份是客氣與作秀，但言辭交鋒間仍冷不丁閃爍著不同商業(yè)模式、商業(yè)思維的較量與琢磨。 但看官，看戲是品味兒，對(duì)劇情認(rèn)真你就輸了。僅一年時(shí)間，馬云王健林賭局就作罷，僅一年時(shí)間，阿里就入股海爾電器。明年此時(shí)，又知道商界諸子會(huì)如何進(jìn)退移換？ 以下是董雷10億賭局橋段全文呈現(xiàn)： 陳偉鴻：讓我們掌聲歡迎小米科技董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官雷軍，格力電器董事長(zhǎng)董明珠。有請(qǐng)。熱烈的掌聲來(lái)祝賀我們這兩位獲獎(jiǎng)人。當(dāng)然，我們也要特別請(qǐng)王健林先生跟馬云先生稍稍留步一下。剛才雷軍先生跟董明珠女士走出來(lái)的時(shí)候，我覺(jué)得突然間舞臺(tái)上出現(xiàn)了型男和美女的組合，這個(gè)是比較少有的。所以，我們要請(qǐng)你們兩位跟型男美女多待一會(huì)兒。但是需要把你們分開(kāi)，讓他們?cè)谖枧_(tái)上更光芒一點(diǎn)。來(lái)，咱們往旁邊站。大家再掌聲祝賀一下董明珠女士跟雷軍先生。我聽(tīng)說(shuō)雷軍先生最近有點(diǎn)煩，因?yàn)榉劢z太多，因?yàn)樾∶踪u(mài)的太火。煩嗎？ 雷軍：還好吧。 陳偉鴻：還好吧，董明珠女士，你剛才也看到，在雙“十一”的時(shí)候，他們?cè)谀邱R云那兒賣(mài)的速度極快，幾分鐘，三分鐘。 雷軍：三分鐘突破了一億。 陳偉鴻：三分鐘突破了一億，你煩嗎看到這個(gè)數(shù)字？ 董明珠：不煩，為什么要煩？ 陳偉鴻：為什么不煩呢？ 董明珠：我覺(jué)得很正常，因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在這個(gè)大數(shù)據(jù)的時(shí)代，我們的電商模式也是新型的商業(yè)模式，所以它和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的實(shí)體店的同步發(fā)展，是很正常的。 陳偉鴻：所以其實(shí)你們兩個(gè)身上代表了兩種完全不同的發(fā)展模式，兩位，我們請(qǐng)你們留在臺(tái)上，也希望你們加入一下討論，你們覺(jué)得如果用一個(gè)詞語(yǔ)來(lái)描述一下董明珠女士她的模式，你們更愿意用什么詞？ 王健林：實(shí)體和實(shí)業(yè)。 陳偉鴻：您描述一下雷軍先生。 馬云：營(yíng)銷(xiāo)。 陳偉鴻：他的營(yíng)銷(xiāo)就是從群眾中來(lái)到群眾中去。我們?cè)趦晌簧砩习l(fā)現(xiàn)了很多不同，我們把這些不同也呈現(xiàn)在屏幕之上，大家來(lái)看看到底小米和格力電氣到底有哪些不一樣的地方。如果從工廠的數(shù)量來(lái)說(shuō)，小米是0，格力是9。員工數(shù)量小米是0，格力是七萬(wàn)以上。專(zhuān)賣(mài)店小米是0，格力是三萬(wàn)以上。營(yíng)業(yè)總收入小米是300億，格力是1007億。這個(gè)非常明顯，我非常認(rèn)同王健林先生剛才說(shuō)的實(shí)業(yè)，其實(shí)還可以加上一個(gè)實(shí)體。馬云先生，您看到雷軍從0、0、0，一直創(chuàng)下了300億的應(yīng)收，我覺(jué)得他好像是虛擬加虛擬的創(chuàng)新。不認(rèn)同？ 馬云：格力有多少年了？ 董明珠：23年。 馬云：如果小米23年以后，還能夠拿這張圖那才叫本事。 陳偉鴻：所以雷軍你有沒(méi)有信心，你23年之后，前面所有的都是0，而后面的總是會(huì)翻番。 雷軍：我覺(jué)得差不多。 陳偉鴻：你的信心來(lái)自于哪里？ 雷軍：小米的盈利模式最最重要的就是輕資產(chǎn)，第一，它沒(méi)有工廠，所以它可以用世界上最好的工廠。第二，它沒(méi)有渠道，沒(méi)有零售店，所以它可以采用互聯(lián)網(wǎng)的電商直銷(xiāo)模式。這樣的話沒(méi)有渠道成本，沒(méi)有店面成本，沒(méi)有銷(xiāo)售成本，效率更高。第三點(diǎn)更重要的是，因?yàn)闆](méi)有工廠，因?yàn)闆](méi)有零售店，它可以把注意力全部放在產(chǎn)品研發(fā)，放在和用戶(hù)的交流之上。所以，小米4000名員工，2500人在做跟用戶(hù)溝通的事情，1400人在做研發(fā)。所以，它把自己的精力高度集中在產(chǎn)品研發(fā)和用戶(hù)服務(wù)上。 陳偉鴻：我突然發(fā)現(xiàn)其實(shí)你們兩人之間也許在今天的現(xiàn)場(chǎng)，也會(huì)有一個(gè)世紀(jì)之爭(zhēng)，也就是你們兩人所代表的生產(chǎn)模式，對(duì)中國(guó)的企業(yè)，對(duì)我們的轉(zhuǎn)型升級(jí)來(lái)說(shuō)，到底誰(shuí)的后勁更足。不過(guò)你們的競(jìng)爭(zhēng)跟去年兩位的競(jìng)爭(zhēng)不一樣，他們是在終端上的競(jìng)爭(zhēng)，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，傳統(tǒng)和虛擬之間的一次競(jìng)爭(zhēng)，這次你們的競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)上的競(jìng)爭(zhēng)。剛才雷軍先生已經(jīng)迫不及待的說(shuō)，他有多么大的信心，他的模式有多好，那我想董總。 董明珠：我想問(wèn)雷軍，當(dāng)然我們倆都是來(lái)自珠海，我們倆是朋友，但今天不能不在這兒掐一下。 雷軍：我絕對(duì)掐不過(guò)董總。 董明珠：第一個(gè)問(wèn)今天在座的有多少人用小米。兩個(gè)，三個(gè)，有了。 雷軍：這說(shuō)明我們的市場(chǎng)空間很大。 董明珠：好。 雷軍：還有99%的人都沒(méi)用手機(jī)。 董明珠：我還沒(méi)說(shuō)完。在手機(jī)里面誰(shuí)是真正的老大？ 陳偉鴻：你的潛臺(tái)詞是小米肯定不是老大。 董明珠：目前最起碼不是老大，這是第二個(gè)問(wèn)題。第三個(gè)，我想問(wèn)雷軍，如果全世界的工廠都關(guān)掉了，你還有銷(xiāo)售嗎？ 陳偉鴻：雷軍剛才很多人也覺(jué)得你其實(shí)是把所有的雞蛋都放在別人的籃子里。 董明珠：他做營(yíng)銷(xiāo)確實(shí)很出色，但是他要感謝那么多工廠在為他服務(wù)，一個(gè)群體為他服務(wù)。所以我覺(jué)得我們?nèi)〉贸煽?jī)的時(shí)候，不要忘了別人。 陳偉鴻：雷軍，我覺(jué)得你好像需要給董總鞠一躬。 雷軍：我覺(jué)得董總是挑撥離間，因?yàn)槲覄偛胖v了，小米可以找最好的工廠和最好的供應(yīng)鏈系統(tǒng)。 董明珠：我不給你做了。 雷軍：小米用的是富士康和英華達(dá)。 董明珠：不給你做怎么辦？ 雷軍：發(fā)展到今天，強(qiáng)調(diào)專(zhuān)業(yè)化分工，做工廠的人專(zhuān)心把工廠做好，做產(chǎn)品的人專(zhuān)心做產(chǎn)品。 董明珠：那我空調(diào)給你賣(mài)算了。 雷軍：可以考慮。 陳偉鴻：其實(shí)你要說(shuō)賣(mài)產(chǎn)品，我覺(jué)得雷軍賣(mài)產(chǎn)品，他真的有一個(gè)特殊的地方，跟董總不一樣，你看他基本上不怎么打廣告，就在QQ、微信上面發(fā)一個(gè)消息，然后無(wú)數(shù)人就沸騰了，就激動(dòng)了。董總，您是要親自上陣去拍廣告，然后播廣告，才能夠賣(mài)空調(diào)，所以這方面好像覺(jué)得他比較狡猾一點(diǎn)。 董明珠：我是講時(shí)代是在發(fā)展的，IT行業(yè)大數(shù)據(jù)的時(shí)代，應(yīng)該隨著時(shí)間在變化，我們格力在23年前，我覺(jué)得那時(shí)候拿一個(gè)大哥大，很大像獎(jiǎng)杯一樣大的手機(jī)，大家都引以為豪，但今天的手機(jī)變得很小，證明我們?cè)谧?。格力在成立那個(gè)時(shí)候到今天，如果那時(shí)沒(méi)有現(xiàn)在這么現(xiàn)代，就想到這樣，那我們就叫騰云駕霧，空想。所以我們要腳踏實(shí)地做。到了今天大數(shù)據(jù)到來(lái)的時(shí)候，格力，像我們這樣制造業(yè)的企業(yè)堅(jiān)守什么、發(fā)展什么是很重要的。所以我覺(jué)得雷軍做的雖然不錯(cuò)，雷軍剛才臺(tái)后就跟我杠起來(lái)了，他說(shuō)我相信五年以后我超過(guò)你，我就沒(méi)回應(yīng)他，我現(xiàn)在在臺(tái)上說(shuō)不可能。 陳偉鴻：那你跟他打個(gè)賭。 董明珠：不可能的理由是什么？你雖然在網(wǎng)上銷(xiāo)售，但是你消費(fèi)的群體，你說(shuō)我要給那些用價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，而格力電器不靠?jī)r(jià)格，靠技術(shù)。同時(shí)我有優(yōu)秀的服務(wù)，是因?yàn)槲矣袔兹f(wàn)家專(zhuān)賣(mài)店的同時(shí)，假如和馬云合作的話，那不是天下都是格力的嗎？怎么可能是你的呢？因?yàn)槟銢](méi)有支撐他的東西，沒(méi)有很好的工廠打造出更好的產(chǎn)品做好服務(wù)，我的產(chǎn)品不要售后服務(wù)，誰(shuí)不買(mǎi)我的呢？ 陳偉鴻：馬云先生你不能成為局外人，你在不知不覺(jué)當(dāng)中已經(jīng)被卷入了他們的世紀(jì)之爭(zhēng)。 雷軍：小心被董總給策反。 陳偉鴻：其實(shí)你們兩個(gè)人的模式我們真的很關(guān)心，待會(huì)兒我們請(qǐng)兩位做一個(gè)評(píng)判。不過(guò)在評(píng)判之前，你們兩個(gè)人有一個(gè)總結(jié)陳詞的機(jī)會(huì)。大家各自說(shuō)一說(shuō)，為什么是你的好，你對(duì)中國(guó)的企業(yè)而言，將會(huì)是一個(gè)很有后勁的發(fā)展模式，我們有一定的時(shí)間限制，這回誰(shuí)先來(lái)。 董明珠：我不在你限制范圍內(nèi)。 陳偉鴻：你的意思是我現(xiàn)在先回家，然后你先說(shuō)。 董明珠：這兩個(gè)老總更是大家敬佩的老總，他們?nèi)ツ暝谖枧_(tái)上賭了一場(chǎng)，其實(shí)都沒(méi)輸。其中有50%、50%，格力把這兩個(gè)50%加在一起，你說(shuō)輸沒(méi)輸。 陳偉鴻：百分之百都屬于您。他在傳統(tǒng)的零售渠道當(dāng)中也拿50%，在電商當(dāng)中也拿50%。 董明珠：對(duì)，全是我的。 陳偉鴻：聽(tīng)到?jīng)]有，雷軍，未來(lái)的市場(chǎng)全是一直堅(jiān)守實(shí)業(yè)的董明珠女士的。 雷軍：董總你講完了嗎？ 董明珠：你講完我再說(shuō)。 雷軍：其實(shí)女士?jī)?yōu)先，董大姐你還是先講。 董明珠：我是老大姐。我覺(jué)得真的贊揚(yáng)他是多數(shù)，確實(shí)他有一種精神。但是我覺(jué)得任何一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，我們要兼顧的不是簡(jiǎn)單的個(gè)體的發(fā)展，或者三五年之內(nèi)我追求的是利潤(rùn)，或者追求一個(gè)數(shù)據(jù)的變化。但是我覺(jué)得一個(gè)企業(yè)在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)要考慮到現(xiàn)在是枝繁葉茂，快速成長(zhǎng)，去年一百多億，今年三百多億，這種增長(zhǎng)速度確實(shí)令人震撼。但是我覺(jué)得枝繁葉茂的底下根在哪里，可能綠葉長(zhǎng)生三年以后，能不能永久，我覺(jué)得還是引起思考。 陳偉鴻：董總，您的架勢(shì)會(huì)讓很多米粉很傷心，他是他們心中的“雷布斯”，您現(xiàn)在這么跟他說(shuō)，他只能一直點(diǎn)頭，他們會(huì)非常傷心。所以你可以稍微溫柔一點(diǎn)跟他說(shuō)。 雷軍：所以我覺(jué)得跟董總PK，我壓力很大。 陳偉鴻：你怕你的米粉。 董明珠：我覺(jué)得你不是怕我，因?yàn)槲覄偛旁诘紫驴吹臅r(shí)候，當(dāng)時(shí)有一個(gè)微笑曲線，談抓技術(shù)，抓營(yíng)銷(xiāo)，抓兩頭，底下制造不要。但是我能不能把微笑變成大笑呢？ 陳偉鴻：如果是大笑，就是我們的模式。 董明珠：從創(chuàng)造到營(yíng)銷(xiāo)，到制造，如果能反過(guò)來(lái)變成大笑，不是更好嗎？ 陳偉鴻：我們讓現(xiàn)場(chǎng)兩位做一個(gè)選擇，其實(shí)他們兩人我覺(jué)得是公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理。你們二位如果要選擇支持某一種模式的話，你們會(huì)支持誰(shuí)？這一刻他們倆都很緊張。都盯著你們即將做出的選擇。 雷軍：要不我還是說(shuō)半分鐘，剛才我的時(shí)間全被董總搶去了，所以董總絕對(duì)營(yíng)銷(xiāo)比我好。我簡(jiǎn)單的總結(jié)一下，我覺(jué)得第一個(gè)，格力是我非常尊重的企業(yè)，董明珠也是我非常尊重的企業(yè)家。她在傳統(tǒng)制造和傳統(tǒng)的消費(fèi)電子領(lǐng)域做的非常好。但是今天在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，用互聯(lián)網(wǎng)的基因重新做消費(fèi)電子的時(shí)代已經(jīng)開(kāi)始了，小米就是這個(gè)方向的典型代表。那么它的優(yōu)勢(shì)在什么地方呢？第一，它跟用戶(hù)群最貼近，極其強(qiáng)調(diào)用戶(hù)體驗(yàn)和口碑。我們?yōu)槭裁床蛔鰪V告？最最重要的就是希望在這樣的情況下，測(cè)試我們產(chǎn)品的品質(zhì)和口碑。我覺(jué)得第二，因?yàn)樗禽p模式，所以它的成長(zhǎng)速度快。第三個(gè)，并不因?yàn)槭禽p模式，實(shí)際上我們有2500人的服務(wù)團(tuán)隊(duì)，1300人的7乘24小時(shí)的呼叫服務(wù)，這樣的服務(wù)我們下的功夫是蠻大的。我最后總結(jié)一句，小米模式能不能戰(zhàn)勝格力模式，我覺(jué)得看未來(lái)五年。請(qǐng)全國(guó)人民作證，五年之內(nèi)，如果我們的營(yíng)業(yè)額擊敗格力的話，董明珠董總輸我一塊錢(qián)就行了。 董明珠：我告訴你說(shuō)，一塊錢(qián)不要再這說(shuō)，第一，我告訴你不可能，第二，要賭不是一億，我跟你賭10個(gè)億。為什么？因?yàn)槲覀冇?3年的基礎(chǔ)，我們有科技創(chuàng)新研發(fā)的能力，而且我們保守了過(guò)去傳統(tǒng)的模式，把馬總請(qǐng)進(jìn)來(lái)，世界就屬于格力，你只有一半，不行的。馬總你說(shuō)呢？ 陳偉鴻：現(xiàn)在我們看到了…… 雷軍：剛才董總跟我挑戰(zhàn)10億人民幣，你們覺(jué)得打不打賭。好，我們請(qǐng)馬云擔(dān)保。請(qǐng)支付寶擔(dān)保。 陳偉鴻：馬云說(shuō)我今天根本就是躺著中槍?zhuān)瑳](méi)事就把我拽進(jìn)來(lái)。 董明珠：我覺(jué)得手機(jī)確實(shí)消費(fèi)品和我們這種家電產(chǎn)品有很多的不同，比如手機(jī)抓在手上，我用半年就壞了，那是你的問(wèn)題，你拿到手上，可能扔了、摔了，所以自己負(fù)責(zé)，而廠家不負(fù)責(zé)任。 雷軍：董總，提醒一下，電視是家電嗎？我們做小米電視。 董明珠：一樣，小米電視壞了，拿來(lái)修，我賺你維修費(fèi)，格力是六年免費(fèi)服務(wù)，你敢做六年免費(fèi)服務(wù)嗎？ 雷軍：如果我做小米空調(diào)，我保證七年免費(fèi)服務(wù)。 董明珠：你，如果小米像你這種只抓營(yíng)銷(xiāo)，沒(méi)人買(mǎi)你的空調(diào)。 雷軍：沒(méi)有，我們用的是世界上最好的工廠和最好的管理。 董明珠：最好的工廠也是別人的，不是你的。我們是中國(guó)制造，中國(guó)創(chuàng)造。 雷軍：我們是中國(guó)創(chuàng)造，你是中國(guó)制造。所以10億人民幣，我們必勝。 陳偉鴻：這個(gè)時(shí)候我要不站在中間，他們倆就會(huì)打起來(lái)。10億元的賭局，跟去年相比。 雷軍：關(guān)鍵是支付寶不敢擔(dān)保。 陳偉鴻：你不要把他逼上絕路。 董明珠：不要說(shuō)馬總不敢擔(dān)保，我相信兩位老總都敢擔(dān)保。 陳偉鴻：兩位老總，現(xiàn)在輪到你們說(shuō)話。他們內(nèi)心說(shuō)終于輪到我們說(shuō)話。陳偉鴻把我們留下來(lái)，難道就是看打一場(chǎng)賭嗎？非也，其實(shí)我們真的想知道，在你們心目當(dāng)中，你們究竟覺(jué)得他們的模式誰(shuí)更有發(fā)展后進(jìn)，他們倆人很神奇，一個(gè)做營(yíng)銷(xiāo)出身的人，最后堅(jiān)定的走上了技術(shù)創(chuàng)新之路，而且技術(shù)越發(fā)展，越讓人嘖嘖稱(chēng)贊，現(xiàn)在他們的空調(diào)已經(jīng)有不用電費(fèi)的空調(diào)。這位技術(shù)出身的帥哥一心一意走上了營(yíng)銷(xiāo)的道路，認(rèn)為營(yíng)銷(xiāo)就是競(jìng)爭(zhēng)力和生產(chǎn)力。本身我覺(jué)得我就不站在這兒，你們倆人的方向太不一樣。 雷軍：今天形成一個(gè)巨大的誤解，小米沒(méi)有營(yíng)銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)，我們提倡最好的團(tuán)隊(duì)就是最好的營(yíng)銷(xiāo)，我們建議不要把心思花在營(yíng)銷(xiāo)。第二，我們建議最好的服務(wù)就是最好的營(yíng)銷(xiāo)，不要把精力放在所謂的營(yíng)銷(xiāo)上。 陳偉鴻：到現(xiàn)在也許你們兩人的模式都已經(jīng)解釋得更加清晰。 董明珠：我覺(jué)得雷總在向我靠攏。 陳偉鴻：你說(shuō)我是多余的，退一下。 雷軍：所以技術(shù)創(chuàng)新還是最重要的。 陳偉鴻：他們倆自從打賭之后非?？蜌狻ｑR總，你只能選擇一方，你會(huì)選擇誰(shuí)？ 馬云：我覺(jué)得我一定要選擇的話，我選擇站在董總邊上。 陳偉鴻：董總期盼你期盼了好久。為什么？理由是什么？ 馬云：因?yàn)槲矣X(jué)得沒(méi)有傳統(tǒng)的制造業(yè)，沒(méi)有什么傳統(tǒng)企業(yè)和非傳統(tǒng)企業(yè)，只有傳統(tǒng)的思想。所以，一個(gè)企業(yè)，我在董總身上看到的是企業(yè)家的精神，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的思想。所以，雷總，確實(shí)小米這兩年進(jìn)步非常了不起，像我們這樣的新經(jīng)濟(jì)企業(yè)，不僅成長(zhǎng)快是必須的，但做的久才是最艱難的。所以我剛才說(shuō)三年小米這樣，十三年的小米這樣，二十三年的小米這樣才是真正了不起的。我們這樣的企業(yè)在高速發(fā)展當(dāng)中如何活的更長(zhǎng)，活的更好。而且數(shù)字經(jīng)濟(jì)，虛擬經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有實(shí)體經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大的支撐是沒(méi)法走出來(lái)的。所有的數(shù)字都是因?yàn)橛袑?shí)體，只有實(shí)體成長(zhǎng)了，數(shù)字才會(huì)好看，這些數(shù)字才是扎實(shí)的。 當(dāng)然我剛才聽(tīng)見(jiàn)雷軍講的也非常對(duì)，我們不僅要會(huì)制造，還要會(huì)營(yíng)銷(xiāo)，但是在我公司里，我覺(jué)得營(yíng)銷(xiāo)肯定，剛才他也講了，營(yíng)銷(xiāo)肯定不是最好的產(chǎn)品，最好的產(chǎn)品是我們的員工，我們的員工有互聯(lián)網(wǎng)思想，我們的員工有精力，扎扎實(shí)實(shí)的精神，這個(gè)企業(yè)才會(huì)走的更長(zhǎng)更遠(yuǎn)。我覺(jué)得阿里巴巴以前全力以赴改變大家對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法，但是未來(lái)幾年，我們就是想幫像董明珠格力空調(diào)這樣的企業(yè)，能夠把傳統(tǒng)企業(yè)注入新的東西，讓傳統(tǒng)企業(yè)有互聯(lián)網(wǎng)的思想，這樣的話合作起來(lái)，所謂的新經(jīng)濟(jì)，其實(shí)現(xiàn)在大家模式的爭(zhēng)論也好，虛的說(shuō)實(shí)的不好，實(shí)的說(shuō)虛的不好，因?yàn)樗麄儌z人純粹斗嘴。我個(gè)人覺(jué)得新經(jīng)濟(jì)就是虛實(shí)的結(jié)合，只有虛和實(shí)的完美結(jié)合，才能作為新經(jīng)濟(jì)。否則就是垃圾經(jīng)濟(jì)，肯定會(huì)倒下來(lái)。 陳偉鴻：其實(shí)剛才馬云選擇董明珠女士的時(shí)候，我有那么一點(diǎn)點(diǎn)意外，因?yàn)樗恢倍荚谛陆?jīng)濟(jì)領(lǐng)域當(dāng)中奮戰(zhàn)著，我原以為會(huì)有一個(gè)更符合我們想象當(dāng)中的答案?，F(xiàn)在的雷軍是孤身一人，因?yàn)橥蹩偟牡着七€沒(méi)有亮出來(lái)，有一個(gè)可能就是他也許還會(huì)站在董明珠女士的身旁，那么那一刻，如果你不嫌棄的話，我會(huì)陪在你的身邊，但這只是一個(gè)假設(shè)。如果這個(gè)假設(shè)真正出現(xiàn)了的話，你會(huì)覺(jué)得傷心嗎？你會(huì)覺(jué)得這個(gè)賭你可能會(huì)輸定了嗎，雷軍先生？ 雷軍：不會(huì)。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展到今天，其實(shí)已經(jīng)成為一種不可抵擋的趨勢(shì)，我們浩浩蕩蕩，勢(shì)不可當(dāng)。 陳偉鴻：氣勢(shì)如虹。所以王總，你是會(huì)讓他開(kāi)心呢，還是會(huì)讓他失望呢？ 王健林：我還覺(jué)得奇怪，我們兩個(gè)頒獎(jiǎng)嘉賓，為什么頒完獎(jiǎng)不讓我們兩個(gè)走，站在旁邊，我在想讓我們旁邊看他們演戲，還是在斗嘴，還是有點(diǎn)用處，讓我們?cè)u(píng)判一下。 陳偉鴻：很有用處。 王健林：不過(guò)小馬哥往往出乎意料，我讓他先選，他居然選了明珠。所以雷軍兄弟，沒(méi)的選，我就選你這部手機(jī)吧。 陳偉鴻：你這看上去像人情分。 雷軍：抱一下，抱一下。 陳偉鴻：這個(gè)選擇之后，好像格局不同了，戰(zhàn)局也變得更加撲朔迷離。現(xiàn)在我們需要繼續(xù)爭(zhēng)論一番，這回我們不說(shuō)自己好，專(zhuān)挑對(duì)方模式的短板到底在哪里，也許這是你們爭(zhēng)論的一次升級(jí)?，F(xiàn)在請(qǐng)?jiān)谶M(jìn)入這輪爭(zhēng)論之前，雷軍和董明珠女士，你們互相看對(duì)方三秒鐘，來(lái)。請(qǐng)問(wèn)雷軍先生，你在董總的眼中讀到了什么？ 雷軍：殺氣，董總殺氣驚人。 陳偉鴻：董總你在雷軍先生的眼中看到了什么？ 董明珠：我沒(méi)有看到什么，我看到的就是很正常的眼神。 陳偉鴻：你沒(méi)有讀到，那說(shuō)明他好像更以一顆平常心在期待著你向他發(fā)起挑戰(zhàn)。 董明珠：我覺(jué)得他是通過(guò)這場(chǎng)雖然嘴上不服輸，而且王總最后為了考慮關(guān)系問(wèn)題，站在他那兒去了，所以他自己心里一種膽怯，說(shuō)我是殺氣。 陳偉鴻：董總我們的結(jié)論不能下的太早，因?yàn)樵谀銈冎赋鰧?duì)方短板這個(gè)環(huán)節(jié)之后，他們兩位還會(huì)再重新做一輪選擇。現(xiàn)在你們每人有一分鐘的時(shí)間告訴我們對(duì)方的模式短板在哪里，一定要穩(wěn)、準(zhǔn)、狠，誰(shuí)先開(kāi)始？ 雷軍：董總每次都讓我先開(kāi)始。其實(shí)傳統(tǒng)的品牌企業(yè)，第一點(diǎn)，它所面臨的是要經(jīng)過(guò)層層渠道，專(zhuān)賣(mài)店，其實(shí)它跟用戶(hù)非常非常遠(yuǎn)。董總其實(shí)一年也見(jiàn)不了幾個(gè)用戶(hù)，而且經(jīng)過(guò)了四五個(gè)層級(jí)以后，用戶(hù)的差距非常大。還有一個(gè)非常大的問(wèn)題，就是通過(guò)很長(zhǎng)的渠道以后，庫(kù)存全部在路上，這樣的話有極大的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)闃O有可能庫(kù)存最后會(huì)造成非常大的問(wèn)題。第三點(diǎn)，她做的事情實(shí)在是太多了，這么多事情使她不能夠真正專(zhuān)心在把她最擅長(zhǎng)的事情做好。像小米只做兩件事，產(chǎn)品研發(fā)和用戶(hù)服務(wù)。所以，只有把這兩點(diǎn)做好，才能真正把品牌和業(yè)務(wù)做好。所以，我有足夠的自信在未來(lái)的五年時(shí)間里面，我們營(yíng)業(yè)額會(huì)超過(guò)格力。 陳偉鴻：還是回到了你們的賭局之上。董總，您也有一分鐘的時(shí)間告訴我們對(duì)方模式的缺陷到底在哪里，來(lái)，開(kāi)始。 董明珠：對(duì)方是信心滿滿，可能這個(gè)信心滿滿恰恰就是他的危機(jī)。我覺(jué)得剛才聽(tīng)他的陳述當(dāng)中，他最大的問(wèn)題是沒(méi)有共贏的思想，把所有的風(fēng)險(xiǎn)都轉(zhuǎn)嫁給別人，如果賣(mài)不掉就變成庫(kù)存，或者甚至什么什么樣的問(wèn)題，他只抓銷(xiāo)售，賣(mài)掉就是我的，賣(mài)不掉就是別人的，我覺(jué)得他真正的危機(jī)在這里。 陳偉鴻：時(shí)間還有30秒鐘，我們就交給兩位評(píng)判吧。來(lái)，王總?，F(xiàn)在到你們終選的時(shí)刻。 馬云：我自己覺(jué)得往往看對(duì)手的時(shí)候，最好看對(duì)手強(qiáng)在哪里，要比對(duì)手弱在哪里更有勝的把握。 陳偉鴻：這個(gè)不怪他倆，怪我。 馬云：所以我自己更喜歡看到對(duì)方，就是小米的營(yíng)銷(xiāo)確實(shí)做的不錯(cuò)，但是營(yíng)銷(xiāo)是很容易學(xué)的。第二個(gè)，我也相信三年很有機(jī)會(huì)小米超過(guò)格力的銷(xiāo)售額，假設(shè)格力不跟我合作好的話。第三個(gè)，咱們要有志氣，即使銷(xiāo)售額超過(guò)我們，不等于他企業(yè)模式比我們好。就像我們可能再過(guò)幾年就會(huì)超過(guò)沃爾瑪全世界的銷(xiāo)售額，但不等于阿里巴巴比沃爾瑪好，只是我們?cè)谶@個(gè)時(shí)代，在前面幾年做了一些容易做的事情，最后每個(gè)企業(yè)都會(huì)越來(lái)越忙、越來(lái)越煩，事情做的越來(lái)越多，離客戶(hù)越來(lái)越遠(yuǎn)，這是一個(gè)基本規(guī)律，就看你做多久，這是企業(yè)發(fā)展的必然規(guī)律，這兩年當(dāng)然很舒服，過(guò)兩年困難的時(shí)期還沒(méi)到。 陳偉鴻：王總呢？ 王健林：我覺(jué)得企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)就是沒(méi)有終點(diǎn)的馬拉松，在長(zhǎng)途比賽當(dāng)中，最最重要的就是創(chuàng)新，創(chuàng)新盡管大多數(shù)會(huì)成為先烈，少部分會(huì)成為先進(jìn)，但是創(chuàng)新是企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)最重要的法寶。所以，我覺(jué)得雷軍兄弟小米手機(jī)這種模式，至少是一種新的模式，這種新模式一旦成功，就不可限量。當(dāng)然了，他也有可能失敗，不過(guò)我覺(jué)得董總那點(diǎn)，別看是30秒鐘抓的很準(zhǔn)，雷軍兄弟要克服做生意只有共贏或者說(shuō)多贏，最后才能自己贏，這個(gè)我倒是贊同的。 雷軍：我覺(jué)得是被董總誤導(dǎo)了，小米專(zhuān)注在自己擅長(zhǎng)的東西，就是把跟別人最強(qiáng)的合作在一起。董總所有的事情是自己做的，所以董總這個(gè)模式有問(wèn)題。 陳偉鴻：看兩他們兩人的爭(zhēng)論還會(huì)繼續(xù)的持續(xù)下去。 雷軍：還有馬云說(shuō)的問(wèn)題我特別贊同，因?yàn)槲覀兘鹕杰浖呀?jīng)干了25年，比阿里巴巴的時(shí)間長(zhǎng)一倍以上，我更了解做企業(yè)要持續(xù)。 陳偉鴻：其實(shí)今天的現(xiàn)場(chǎng)，我覺(jué)得完全看不出你們兩人誰(shuí)更占上風(fēng)，不然你們?cè)儋€一下他倆未來(lái)誰(shuí)能夠走的更長(zhǎng)久。馬云先生。 馬云：她跟我合作好了，就會(huì)走的更長(zhǎng)久。 陳偉鴻：還是有前提的。王健林先生。 王健林：他們都賭了十億，我倆不行了，還賭什么。 陳偉鴻：那好吧，既然不賭，我們就繼續(xù)看他們未來(lái)在實(shí)踐當(dāng)中到底誰(shuí)能夠走的更遠(yuǎn)。其實(shí)今天的爭(zhēng)論并不是為了輸贏，而是為了更好的理清我們?cè)谵D(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中的思路，所以在離開(kāi)這個(gè)舞臺(tái)的同時(shí)，我們還是希望你們能夠攜手共贏，所以我們待會(huì)兒會(huì)觀察一下，你們是如何離開(kāi)這個(gè)舞臺(tái)的，好不好？來(lái)，我們掌聲送給今天場(chǎng)上的四位嘉賓，來(lái)。謝謝。 陳偉鴻：這是一曲京劇的四手連臺(tái)。 虎嗅問(wèn)：你更支持誰(shuí)？站在誰(shuí)一邊？如果此賭局中途不作罷，你認(rèn)為五年后誰(shuí)會(huì)贏，歡迎在評(píng)論區(qū)留下你的看法！ |
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