pore-AP大叔，希望你們一直的陪伴
【主持人語】每個(gè)人在不同時(shí)間，對(duì)同一事物的認(rèn)識(shí)，總會(huì)發(fā)生變化。每個(gè)人在不同時(shí)間，對(duì)自己的認(rèn)識(shí)，也會(huì)發(fā)生變化。這好像是個(gè)什么規(guī)律來著，有個(gè)什么術(shù)語，忘記了。但實(shí)際上，我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)許多人始終都有著一成不變的認(rèn)識(shí)，甚至偏執(zhí)固執(zhí)，比如對(duì)廣告人來說，有些人就是認(rèn)為廣告就是怎樣怎樣，不怎樣怎樣就不是廣告；廣告人就該是怎樣怎樣，不怎樣怎樣就算不得廣告人。竊以為，廣告以及廣告人，最重要的一個(gè)思維是變，或者說就是不一樣，不和其他人一樣，不和以前的自己一樣，就夠了。正如本期訪談對(duì)象暗寫者所言，“不要定位你自己”，當(dāng)然也不要限定自己，不要限定自己的思維，不要讓自己還沒真正跑起來，就被各種綁腿給拖累了。暗寫者是1群在偉門供職的有風(fēng)童鞋介紹的同行，仿佛一個(gè)江湖俠士般的名號(hào)，霎時(shí)間就能讓同是操弄文字的你有點(diǎn)兒興趣，于是乎，雖然訪談?lì)A(yù)約拖了許久，最終還是完成了這篇訪談，敬請(qǐng)各位伙伴饗讀?！狝P大叔
受訪者：暗寫者（老徐），剛至而立，2007年畢業(yè)后各種職業(yè)亂入，2010年后來才從初級(jí)文案做起，到現(xiàn)在與朋友合伙成立上海恩三廣告有限公司，任創(chuàng)意總監(jiān)。
一句話：文案，是意料之外、情理之中的有意思。
問=AP聯(lián)盟／AP大叔
答=上海文案／暗寫者
【問】你覺得自己適合做廣告嗎？在你看來，最懂廣告的是什么人？
【答】從我復(fù)雜的工作經(jīng)歷和耐操的特性來看，很適合做廣告。在這里想告訴那些還沒上賊船的小朋友，如果你覺得輕輕松松就能干好這份工作，那么它非常不適合你！沒有強(qiáng)奸黑夜的決心，就不會(huì)成為一個(gè)好廣告人。
最懂廣告的是什么人？這個(gè)問題我想從另一個(gè)角度去回答。廣告只是營銷的一環(huán)，我們解決的只是信息傳播的問題。對(duì)于最懂廣告的人，我希望是我們廣告人和客戶。
一個(gè)廣告人認(rèn)為的好廣告，客戶不要，你不能說人家傻逼。你是服務(wù)行業(yè)，如果舉個(gè)例子，就把我們比作廚師，廣告就是我們做的菜?？蛻艨谖肚宓闵先ゾ徒o整的各種重口味。這就是我們?cè)趹B(tài)度和溝通上的問題，不是客戶的問題。
那么說說客戶的問題，當(dāng)他們具有一定專業(yè)素養(yǎng)，不再提出 “LOGO要大；我花這么多錢，不是給你留白的；你這個(gè)廣告語不對(duì)仗??；他們這個(gè)廣告做的不錯(cuò)，你給我來個(gè)一樣的”等要求 ，我們才能和客戶一起做出一些有意思的廣告。
所以只有我們和甲方都懂廣告，形成良好的溝通，達(dá)成共識(shí)，才能做出更好的廣告！
【問】你入行的時(shí)候，有人直接教你怎么寫文案嗎？或說說你的簡(jiǎn)單從業(yè)履歷。
【答】我入行以前，真是各種職業(yè)亂入。最浮夸的要數(shù)，跟在一個(gè)曾混黑道的老板后面，很風(fēng)光地賣混凝土。如果不做廣告，我懷疑現(xiàn)在會(huì)是個(gè)賣建材的有錢土老板。
我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)挺曲折的。從下定決心，到做、投簡(jiǎn)歷，面試，沒消息（所以我后來面試新人，無論什么結(jié)果，我都會(huì)給到回復(fù)），再周而復(fù)始。直到有一天，我的決心和態(tài)度，感動(dòng)到了一個(gè)總監(jiān)和一個(gè)老板，他們叫我下周上班！第一家廣告公司是和堂傳媒廣告，只做金融客戶?？偙O(jiān)叫王英濤，上海的老板叫王左峰。
上班的第一天，我就上手寫文案了，是個(gè)金融產(chǎn)品的廣告標(biāo)題。因?yàn)橹翱催^一些廣告文案書籍，算還有點(diǎn)底子。第一次寫，竟然一稿過了，是入行時(shí)最開心的一件事。但現(xiàn)在看來，我那時(shí)候就是干了個(gè)行活，很爛。
我是公司當(dāng)時(shí)唯一的文案，我的總監(jiān)王英濤文案出身，那時(shí)候活比較多，也沒有所謂的正式培訓(xùn)，就是實(shí)戰(zhàn)中各種“操”唄。當(dāng)時(shí)很感激他愿意給我這樣零經(jīng)驗(yàn)的人機(jī)會(huì)，我就得向他證明自己行。我每次會(huì)寫幾十個(gè)標(biāo)題（最多的一次，快一百個(gè)），然后選幾個(gè)最好的給他審，他看完說哪里不對(duì)，我就改！然后再提交，直到他滿意為止！再后來，我總監(jiān)就覺得我越來越靠譜，就不審我文案了。很快我就轉(zhuǎn)正、加薪，是那家公司升得最快的一個(gè)。
在那家公司我做了三年，一直做到創(chuàng)意組長(zhǎng)，完成了從一個(gè)文案到創(chuàng)意人的轉(zhuǎn)變。我喜歡那些同事，我們一起被操，一起通宵，也各種瘋狂胡鬧。直到傳統(tǒng)開始不對(duì)勁，老板也不愿意改革，那些同事都紛紛離開。我也就離開了。
之后進(jìn)入環(huán)時(shí)互動(dòng)上海做ACD，得到social大鱷老金同志的栽培，和總監(jiān)王羊先生的親傳。在環(huán)時(shí)，不到一年，但是真的學(xué)到很多全新的知識(shí)和觀點(diǎn)。再到今年，我與朋友們合伙組建了上海恩三廣告有限公司，又從創(chuàng)意人向老板轉(zhuǎn)變！
在這里，用書面的形式感謝這幾位廣告恩師：感謝王英濤、王左峰、金鵬遠(yuǎn)、王羊四位老師的栽培，你們真是藝高人膽大！
【問】從起初做文案到合伙開公司，期間最大的收獲是什么？是你的必然選擇嗎？
【答】最大收獲要數(shù)能和有共同目標(biāo)、想法的人，在一起做有意思和我們覺得對(duì)的事情。包括我們現(xiàn)在的客戶，對(duì)我們都很認(rèn)同。還有公司里的小伙伴，有些年紀(jì)很小，但是態(tài)度都很對(duì)，很用功。
合伙開公司是我們必然的必然，我們認(rèn)為，當(dāng)下廣告行業(yè)存在著很多不對(duì)的地方——媒體和溝通方式發(fā)生改變，傳統(tǒng)和互動(dòng)涇渭分明是不對(duì)的。舉個(gè)例子，傳統(tǒng)公司和互動(dòng)公司分開運(yùn)作一個(gè)品牌，于是一些不對(duì)的事情就發(fā)生了，我相信很多同行都有共鳴。有些品牌傳播，在傳統(tǒng)渠道上是“高帥富”，新媒體上就是“屌絲”，有的甚至低俗、無下限。這也是很多傳統(tǒng)廣告人和一些品牌方，不愿意加入新媒體營銷的重要原因，覺得Low！覺得有些做法，是在傷害他們?cè)?jīng)辛辛苦苦建立起來的“高大上”品牌。
【問】在你看來，新媒體營銷有些什么樣的“新”？
【答】新媒體必定是未來趨勢(shì)，特別是移動(dòng)端，新的技術(shù)和傳播手段，在正確的品牌價(jià)值觀的引導(dǎo)下，結(jié)合新的創(chuàng)意手法，定會(huì)為品牌帶來更多有利潤(rùn)的傳播。往下發(fā)展，泡沫和碎片化的東西，會(huì)逐漸減少，因?yàn)樗鼈內(nèi)鄙僬_的價(jià)值觀，缺少文化內(nèi)涵！
這里我想舉個(gè)例子，吐個(gè)槽，social平臺(tái)上不該跟的熱點(diǎn)——在某些災(zāi)難性時(shí)點(diǎn)，有些品牌官微運(yùn)維商覺得這是熱點(diǎn)，會(huì)跟著點(diǎn)個(gè)蠟燭，說一些不痛不癢的話。我如果是這個(gè)品牌的消費(fèi)者和粉絲，我真想反問一句，你作為企業(yè)是捐錢還是出力了？如果沒有，你挺身而出要給人點(diǎn)個(gè)蠟燭是什么意思！大哥，人家死人??！利用這個(gè)“熱點(diǎn)”做宣傳?。?！當(dāng)然這不是客戶的錯(cuò)，錯(cuò)在一些運(yùn)維的公司身上。我也要聲明一下，這里的吐槽對(duì)象不包括環(huán)時(shí)，環(huán)時(shí)從來不跟這樣的熱點(diǎn)。
未來，客戶也會(huì)逐漸意識(shí)到以上問題。新媒體營銷存在時(shí)間尚短，還處于發(fā)展階段，它需要更多受過良好訓(xùn)練和優(yōu)秀素質(zhì)的傳統(tǒng)廣告人加入進(jìn)來，改變現(xiàn)狀。品牌傳播的本質(zhì)不會(huì)變，品牌始終要和人發(fā)生并保持良好的關(guān)系，且對(duì)創(chuàng)意的需求不會(huì)變。我們公司目前做項(xiàng)目不會(huì)刻意去劃分傳統(tǒng)和互動(dòng)，核心還是用有意思且有用的創(chuàng)意進(jìn)行傳播，會(huì)為客戶選擇需要的媒體。洞察是方向，策略是核心，創(chuàng)意是手段，媒體是傳播渠道，我們更在意的是為客戶解決問題，這是我們覺得對(duì)的事情，也是我們合伙開公司為之奮斗的目標(biāo)。
【問】在面臨新環(huán)境和新思維之下，你覺得廣告人是否該有怎樣的堅(jiān)持？
我們希望和客戶的合作能夠更深入，不只局限于廣告。廣告人賴以生存的是洞察、創(chuàng)意和溝通，在這個(gè)前提下，我們是否能站在新的角度，用這些技藝給客戶在產(chǎn)品開發(fā)、渠道建設(shè)、或者是內(nèi)部員工的向心力，提供有效的服務(wù)和支持。這些是客戶安身立命的需求，也是廣告人應(yīng)恪守的。
【問】和你寫一句出色的文案相比，在公司運(yùn)作上，哪個(gè)難度系數(shù)更大？哪個(gè)來的成就感更多？
【答】公司運(yùn)作上，難度更大。在這點(diǎn)，我要感謝我的合伙人張琪和張淵。我們分工明確，很多臟活、累活都叫他們包了。寫文案，只要肯花功夫，還是能寫出不錯(cuò)的文案。但是運(yùn)維公司，我是新人，這些我和合伙人都還在摸索中。
比起做文案，我現(xiàn)在的成就感更大，包括和一些客戶在前期溝通上，我們新的思路和意見，都得到了客戶的認(rèn)同和稱贊，包括PK掉一些大公司，在比稿上拿到國際客戶，讓我們覺得很有成就感。我們相信這些也能逐漸證明，我們的思路和做法是對(duì)的。
【問】你認(rèn)為做廣告最好的狀態(tài)是怎樣的？一個(gè)人的廣告生涯該有多長(zhǎng)？
【答】我在當(dāng)創(chuàng)意組長(zhǎng)的時(shí)候，就對(duì)小伙伴們說過，不要定位你自己，這里我舉個(gè)art的例子。我曾經(jīng)和一個(gè)只想做art，不想想創(chuàng)意的小伙伴說，如果你只想做一個(gè)art，設(shè)計(jì)再好，也就是純執(zhí)行，還是依賴別人的洞察和想法，這是不對(duì)的。你的設(shè)計(jì)，也站不住腳。你說好看，太主觀了！要從整體和專業(yè)上解決問題，否則客戶叫你改，你用什么說服他不改！你跟客戶說，因?yàn)楝F(xiàn)在這樣更好看嗎？所以，如果你不想只做一顆螺絲釘，在定位你是art，做好本職工作的時(shí)候，重新把自己定位成一個(gè)文案、策略，甚至是客戶，去學(xué)習(xí)更多的東西，讓自己能從問題本身出發(fā)，解決問題，逐漸將自己鍛造成發(fā)動(dòng)機(jī)。我覺得這才是最好的狀態(tài)！
廣告生涯這個(gè)問題，我回答不了，我的生涯還在繼續(xù)！
【問】你會(huì)否以權(quán)威強(qiáng)勢(shì)，敲定自己脫口而出的文案，板上釘釘直至出街？這種情況之后，又遇到甲方有意見，你如何面對(duì)？
【答】不會(huì) ，這個(gè)是態(tài)度的問題。在腦爆和啟發(fā)文案思維發(fā)散的過程中，脫口而出是正常的，但是到板上釘釘?shù)臅r(shí)候，脫口而出就是一種不過大腦且不負(fù)責(zé)任的行為！
【問】如果跟著你的一個(gè)剛?cè)胄星液芘d奮的文案，忽而因?yàn)橐粋€(gè)小打擊可能喪失對(duì)文案的興趣，你怎么辦？
【答】看是什么樣的小打擊！如果是工作方面的遇到的修改啊、或者說思路上的問題，我覺得這個(gè)簡(jiǎn)直不是問題，我會(huì)盡心盡力幫他找到對(duì)的方法，也會(huì)鼓勵(lì)他做得更好！但如果是他覺得做廣告很辛苦，很累，不值得付出。那我只能勸他趁早離開，態(tài)度有問題，是天才都沒用！我根本不愿意和這樣的人，一起尿尿和稀泥玩兒！
【問】從業(yè)中，你遇到的最大難題是什么？
【答】一個(gè)新項(xiàng)目的洞察！每一次嶄新的洞察，都能死個(gè)好幾回！得先找洞吧，找洞是個(gè)工作量很大的事情！我和合伙人張琪，有一次給新客戶加班到四點(diǎn)找洞，兩個(gè)人都累得躺在公司會(huì)議室的地板上，但那是值得的，我們找到了很好的洞察。提案的時(shí)候，客戶驚訝、點(diǎn)頭和贊許的神情，真的是治愈系的！
【問】你見過最差的廣告是什么？舉個(gè)例子。為什么？
【答】這個(gè)不用舉例子，大家每天都能看得到那些爛廣告，我也舉不出什么花來！我現(xiàn)在和合伙人對(duì)好創(chuàng)意和好廣告的評(píng)判是，有意思，有用！
AP大叔 整理
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【AP聯(lián)盟：訪談錄】第一季
文案話語，文案心聲
{聊聊理想，談?wù)勅松?，說說廣告，寫寫文案}
也許你剛?cè)胄?，或已是行業(yè)大拿；
也許你身居要職，不只扮演文案；
也許你正處迷茫，正糾結(jié)這碗飯……
關(guān)于文案這活，你指不定有話說！
AP大叔簡(jiǎn)介：
pore-AP大叔，青年傳媒簽約作家，原創(chuàng)音樂詞曲創(chuàng)作人，青年小說家，
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