6.早期胃癌治愈的五年生存率是很高的
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其實胃脹、上腹脹也是胃炎、潰瘍病的一個相關(guān)癥狀，是非常沒有特異性的，我們所說的特異性就是說很多病都可以出現(xiàn)這種狀況，所以胃脹病也并不是提示著什么不好的一個病。真正地說臨床有什么癥狀已經(jīng)讓你考慮胃癌了，那都是晚期的，我們經(jīng)常說一個話題叫做“報警癥狀”;，你真的會出問題了，那種報警癥狀一出現(xiàn)，大部分都不是很早的了。
主持人：我們談到幽門螺旋桿菌，包括胃酸、胃炎，最后有一部分可能演變成胃癌。在這里我想問一個關(guān)于胃癌的問題，雖然胃癌的發(fā)病率是在降低，但是好像胃癌仍然是讓人很恐怖的癌癥，以我們現(xiàn)在醫(yī)學(xué)的發(fā)展，我們以前做過乳腺癌的節(jié)目，現(xiàn)在乳腺癌已經(jīng)不是一個不治之癥，現(xiàn)在醫(yī)學(xué)的發(fā)展，無論是內(nèi)科還是外科，胃癌還是很難治的不治之癥嗎？
王晶桐：現(xiàn)在我覺得胃癌也不是不治之癥，消化道腫瘤，現(xiàn)在有胃鏡，同時大家篩查的意識都比較高，確實早期胃癌發(fā)現(xiàn)的比較多。對于任何一個腫瘤，早期發(fā)現(xiàn)是非常重要的，因為到了晚期的患者，實際上治療的價值就不是特別大了，我們希望發(fā)現(xiàn)早期的患者，在這個過程當中治愈率是很高的。
主持人：你說這個早期是早到什么程度？
王晶桐：這里暗含著一個話題，就是胃癌的預(yù)防問題，這個預(yù)防是分為幾級的，一級預(yù)防意味著讓自己不發(fā)生癌，像我們剛才說的高危因素去避免，二級預(yù)防就是指能夠早期篩查，早期篩查除了發(fā)現(xiàn)癌前病變或者控制癌前疾病以外，包括早期胃癌也是一個很重要的話題，早期胃癌是什么？我們剛才說過，胃分為黏膜層、黏膜下層、固有肌層、漿膜層，我們希望這個胃癌早在黏膜和黏膜下層，不要到肌層。早期胃癌的定義就是指侵潤的深度不要超過黏膜下層的癌，叫做早期胃癌，早期胃癌治愈的五年生存率是很高的。
主持人：比如經(jīng)常給大家說的五年生存率90%多，覺得再高不就是五年，是不是可以通俗為基本上治愈？
王晶桐：五年，在我們的概念里就當作治愈，當然后面也會有復(fù)發(fā)，但是五年確實是以后復(fù)發(fā)的機率會很低。
主持人：就是說，在五年這個坎兒，如果不發(fā)，就不發(fā)了，可以這么理解嗎？
王晶桐：不能說絕對，但是會降低很多。所以，一般情況下會認為五年之后基本上是治愈了。
主持人：只要沒有到黏膜下層。
王晶桐：沒有超過黏膜下層，沒有突破到肌層，這個胃癌的早期發(fā)現(xiàn)是特別重要的。所以，早期發(fā)現(xiàn)胃癌只能靠查體，靠胃鏡的篩查，因為這樣的早期胃癌一般情況下是沒有癥狀的。
主持人：這正是我想問的問題，很多人都說胃疼，但是真的要命的胃癌反倒沒有癥狀。
王晶桐：但是胃癌的晚期還是會有典型的疼痛，消化道出血，貧血，淋巴結(jié)腫大。但是早期的黏膜和黏膜下層的癌，真的是大部分患者是沒有癥狀的，不疼，像潰瘍病也會疼，慢性胃炎急性發(fā)作或者急性胃炎也會疼，胃疼的病很多很多，但是并不一定是胃癌，但是早期胃癌恰恰又沒有癥狀。所以，真的是靠篩查，找到我們的高危人群去做胃鏡，在日本的篩查是靠氣鋇雙重造影 ，在我們國家主要是靠胃鏡篩查。在查體的過程中，比如說大便常規(guī)潛血陽性，去篩出這些該做胃鏡的人群，可能是預(yù)防胃癌很重要的一個環(huán)節(jié)。
胃的什么癥狀出現(xiàn)是需要比較重視的？
主持人：你說到這個胃癌，大家最關(guān)心的一說哪兒疼比較重視，不疼老覺得沒事兒，反而胃癌早期是不疼的。有的人說胃脹還不如疼，除了胃疼之外，胃的什么癥狀出現(xiàn)是需要比較重視的？
王晶桐：其實胃脹、上腹脹也是胃炎、潰瘍病的一個相關(guān)癥狀，是非常沒有特異性的，我們所說的特異性就是說很多病都可以出現(xiàn)這種狀況，所以胃脹病也并不是提示著什么不好的一個病。真正地說臨床有什么癥狀已經(jīng)讓你考慮胃癌了，那都是晚期的，我們經(jīng)常說一個話題叫做“報警癥狀”，你真的會出問題了，那種報警癥狀一出現(xiàn)，大部分都不是很早的了。比如，你出現(xiàn)了消化道出血，你出現(xiàn)了持續(xù)的上腹疼，你出現(xiàn)了淋巴結(jié)腫大，大部分人都是沒有任何癥狀，去查，一查大便潛血陽性，你去做胃鏡，那么有可能，這也不會特別早，往往是我說的黏膜、黏膜下層的癌真的是什么癥狀都沒有。
主持人：前兩天有一個人發(fā)現(xiàn)不正常，重新做胃鏡，什么癥狀也沒有，而且以老百姓的話說，還能吃一大碗面呢，那么一大碗面我吃都沒有感覺，這都不足以說他是安全的。
王晶桐：對，現(xiàn)在無論是在國外還是國內(nèi)，對于高危人群我們都希望能夠做胃鏡的篩查，而且希望不超過50歲，50歲以后做健康查體的話，你真的需要做胃腸鏡，無論是胃鏡還是腸鏡。我們的腸癌現(xiàn)在發(fā)病率很高，50歲以上的人群胃腸鏡的篩查可能是我們發(fā)現(xiàn)早期胃癌的最有效的手段。
主持人：說到這里我還想再問，比如說這個人老是反酸，更容易是胃癌或者反倒不是胃癌，有這種說法嗎？
王晶桐：總反酸是提示另外一個疾病，消化科的胃食管反流病。胃癌到了晚期，胃酸分泌是減少的，到了胃癌的晚期酸分泌是降低的。那么，球潰瘍、胃食管反流病，這些都可以出現(xiàn)反酸，反酸也不是絕對地說一定是胃食管反流病，但是胃食管反流病的典型癥狀是反酸、燒心。
