答北京青年報十八問
原載于《北京青年報》副刊人文問卷
采訪手記:文珍的辦公桌前有一個一人高的七層小書架,上面的書很多,第二排很明顯的位置除了柏楊的《中國人史綱》、馬哈福茲文集和幾本松本清張的推理小說,就是一整套十月文藝出的張愛玲文集,甚至有兩本還沒有拆封。她說這套張愛玲是十月的編輯朋友送的,自己的那套看完了放在家里。單位放一套,方便隨時查閱。初見文珍,即感到眼前這個長發(fā)的80后女孩嫻靜、溫柔、親切。她在深圳度過青少年,在中山大學(xué)讀金融系本科,讀研后留京工作,交談中仍能偶爾聽出“棱”、“能”不辨的南方口音。她喜歡吃辣,會說粵語,也愛聽粵語歌,笑說最愜意的事就是下雨天躺在床上一邊看書一邊吃水煮花生。
1、你怎么看80后青年女作家這個標(biāo)簽?你習(xí)慣被歸類和被標(biāo)簽化嗎,比如叛逆?
答:作家被標(biāo)簽或歸類其實很難避免。如果一位作家的特質(zhì)足夠豐富,總有一天別人會發(fā)現(xiàn)他是很難被歸類的。我的創(chuàng)作毋庸置疑有80后作家的共性,比如離前青春期還不是很遠(yuǎn),會不可避免地從愛情寫到家庭,再反思上一代人對自身的影響。稟賦迥異的寫作者,都在書寫同一個時代;而80后也同樣和50、60、70后共享這個時代。所以代際劃分其實意義不大,最后還得落實在個體差異上。
很久沒聽人用“叛逆”來形容我們這一代了。我覺得人都有反抗秩序的傾向,但是這個概念現(xiàn)在看來對于我們已經(jīng)顯得輕飄了,所謂“叛逆”,首先得假定有一個權(quán)威需要對抗。而實際上,我們早已到了需要打破自己內(nèi)心限制的年齡,應(yīng)該是突破此前思想的局限,而不是仍然簡單地反抗權(quán)威或家長。批評家李敬澤先生說過,作家要敢于冒犯這個時代。“叛逆”這個概念太青春期,而“冒犯”又落在了安全的試探,我更愿意用一個詞“打破”。打破的對象也包括自己,內(nèi)心設(shè)限也是藩籬秩序的一部分。
另外我可能更介意的是,自己不僅被稱為80后作家,還時常被稱為80后女作家。中國通常會拿女作家和女作家比,男作家和男作家比,這種情況在西方只發(fā)生在書寫殖民或宗教題材的作家群體中。這也是標(biāo)簽化的一種具象。女性寫作在中國多數(shù)時候還是被看成是主流外的異質(zhì)補充,在大部分人想象中,女作家重于情欲、身體書寫。我的師兄徐則臣就說,有些女作家是女作家,有些女作家其實是男作家;而杜拉斯就是那種你絕不會誤會成男作家的女作家。這種分類其實蠻粗暴的,因為很多女性作家也一直在用自己的方式去闡釋意識形態(tài)和其他嚴(yán)肅命題。包括杜拉斯,也包括香港的黃碧云,美國的蘇珊·桑塔格。她們都敏銳而熱情,有很好的感受力,也有對崇高、深刻和博大的不懈追求。我的寫作不會刻意去性別化,這是先天注定的。但仍可以想辦法突破單一性別視角的局限。
2、你怎樣處理小說創(chuàng)作中真實與虛構(gòu)的關(guān)系?
答:其實從某種程度上講,小說都是虛構(gòu),也都是真實。你得首先相信這真的可能發(fā)生,才會動筆;也必須動用真實的生活經(jīng)驗去完成這個無中生有的虛構(gòu)。好的小說家都有改頭換面、偷梁換柱的本事,而寫作素材就像畫家調(diào)色盤上的顏料,當(dāng)然是色彩越多越好。此外,還有一個真實存在的是作家的肉身。比如說《從衣柜里來的人》,很多人都以為是真事,因為我去過西藏,也在那里認(rèn)識一幫人。但這小說所有的感情糾葛其實都是虛構(gòu),它的真實感就在于,我相信在那樣一種環(huán)境下,那樣一群人是可以演繹出那樣一個故事的。
3、寫作從構(gòu)思到成稿就像一次探險,有沒有已經(jīng)構(gòu)思好一部作品,卻無從下筆的情況?
答:我寫得不算快,到中間覺得不好,會放一放,回頭再改。以一曝十寒的速度反復(fù)修改直到寫完,基本上能抵達(dá)自己想要的樣子。生活中有些東西,你反復(fù)吞咽仍然無法消化、放下,就可以試著把它打碎了裝進(jìn)文字里。我的創(chuàng)作靈感通常來源于一句話,或者一個場景。有些兩三萬字的中篇可以斷斷續(xù)續(xù)寫好幾年,也有的中篇一個月內(nèi)就定稿了。每次動筆都是一次嶄新的挑戰(zhàn),就像爬山,有些山你可以很快登頂,有些山你走走停停走岔了又從另外一條路下山了,過段時間再爬不遲。
4、你在北大讀文學(xué)研究與創(chuàng)作方向研究生期間,收獲最大的是什么?在北大學(xué)習(xí)是你創(chuàng)作上進(jìn)步最快的時候嗎?
答:其實剛上北大時會有點失望,因為身邊積極上進(jìn)的人實在太多了一點。不過時間長了,還是找到了一些同類。那些自主選擇中文系的被冠以“文藝青年”之名的朋友們,還是不乏可以亦師亦友的。
我沒上過專門的寫作課,和其他當(dāng)代文學(xué)的研究生唯一區(qū)別是以一篇小說代替畢業(yè)論文——這個在很多訪談中也已經(jīng)說過了。但北大最重要的其實不是課程,而是氛圍。真正進(jìn)入那個氛圍之后,會發(fā)現(xiàn)有機(jī)會系統(tǒng)學(xué)習(xí)中文是很幸運的事,也有很多外面沒有的學(xué)習(xí)機(jī)會。印象比較深的是一次王德威的客座講座,連續(xù)好幾晚下面學(xué)生都擠得水泄不通,主持人陳曉明老師還專門請來了香港嶺南大學(xué)的許子?xùn)|先生當(dāng)嘉賓。時間大概是2006年研二下學(xué)期,是記憶中在北大特別動人的幾個夜晚。還有每年四月的未名湖詩歌節(jié)也很好玩,2005年首屆就請來了舒婷、芒克和多多等詩人,蘇州的車前子還當(dāng)眾在舞臺上焚燒了自己的詩稿。后來還來了很多人大、北師大和清華的學(xué)生詩人,有好幾個光頭列隊上臺打了一幅橫幅,說“舒婷我愛你”——舒婷當(dāng)時就坐在臺下。當(dāng)時我是和一個朋友一起去的,他把剛印出來的詩歌節(jié)簡報蒙在臉上大笑,笑完了才發(fā)現(xiàn)新油墨全印在了他臉上。在北大我還有一個隱秘的樂趣就是去百年講堂看演出,看了不計其數(shù)的音樂會、京劇昆曲,芭蕾舞和話劇,學(xué)生票通常是市價的十分之一,位置最好的VIP票也不過150元、200元,比外面便宜得多,因此好一點的演出都會一票難求,也會吸引很多文藝愛好者專門來北大看戲。
但讀研期間,寫作反而是停滯的。成為首位“文學(xué)研究與創(chuàng)作”方向碩士后,因為前無古人,壓力陡增,下筆變得困難重重。畢業(yè)后成了職場新鮮人,狀態(tài)輕松進(jìn)步也快,反倒能不斷讀書寫作,經(jīng)常去國圖借書。我一直不太看小說理論,但還是會看一些作家文論,比如帕慕克的《天真的與感傷的小說家》,略薩的《寫給青年小說家的十封信》,杜拉斯的《寫作》等等。
我看書一般是自己淘。也可能某段時間對一類書格外感興趣,比如說2012年援疆回來,就找了很多人文地理、邊疆經(jīng)略、中東中亞史來讀。沒有做讀書筆記的習(xí)慣,看完的書一般都新嶄嶄的,折痕都少,也不用書簽。特別喜歡的書可能會寫書評,相當(dāng)于讀書筆記。
5、有人說你的小說鏡頭感特別強,你自己怎么看?你希望自己的作品被改編成影視作品嗎?
答:有些場景甚至自己都想把它畫下來。小說鏡頭感強大概不是什么壞事,比如《普通青年宋笑在大雨天決定去死》就可以拍成一個很溫情的治愈系電影。自己頭腦中的虛構(gòu)世界被搬運成大銀幕上聲光影電的存在,想想也是有趣的事。
6、你覺得自己更偏感性還是偏理性?在創(chuàng)作中,你通常怎么平衡感性和理性?
答:我有時甚至?xí)荒猩f過分理性。也許因為本科學(xué)的是金融,高中理科也拿過年級第一。感性先天自有,而強大而健全的理性是我一直想要努力達(dá)到的目標(biāo)。小說創(chuàng)作過程中,我想這兩方面都需要調(diào)用,有一個朋友和我討論這個話題時,說應(yīng)當(dāng)把自己全然交付出去,不見得是交付給感性,也不要太理性控制,而是交付給一個更為神秘莫測之物?!白詈竽莻€自足世界,其實是他們自己整合在一起的?!笨ǚ蚩ㄒ舱f過,在你與世界的斗爭中,你要站在世界那邊。這和卡爾維諾的“讓世界去寫作是一個意思”。我認(rèn)為這些都很對。
7、你獲得華語文學(xué)傳媒大獎年度“最具潛力新人獎”、第五屆“老舍文學(xué)獎”、第二屆“西湖”新銳文學(xué)獎、首屆“紫金·人民文學(xué)未來之星”提名獎等,你怎樣看待寫作給你帶來的名和利?
答:我不是一個暢銷書作家,靠寫作獲得的所謂名利都極為有限。但事實上我非常享受這種有限。還有一個問題的問題,就是何謂“名利”?名和利本身都不是壞意思,《論語·衛(wèi)靈公》“君子疾沒世而名不稱焉”,魯迅早年蟄居時的集聯(lián)也有“望崦嵫而勿迫,恐鵜鴂之先鳴”的句子。但為什么名利放在一起就成了一個壞詞,這個很有趣。我想,擁有更多讀者大概是每個寫作者都希望的,但是到底怎么去得到讀者,每個人的方式都不盡相同。在我,還是希望自己能夠?qū)懙酶弥?,再被更廣泛地閱讀和傳播。傅雷說過,中國從不缺乏奇跡,而奇跡總沒有好結(jié)果。他所說的那個對象大家也都知道,我喜歡她,但覺得她那句“出名要趁早”大有問題。越早成名越早定型,名氣的巔峰過早到來,既沒有再進(jìn)步的動力,也難免受到很多外界干擾。寫作既是自己愛做的事,完全沒必要汲汲于一朝一夕、一城一地之得失,這也許是一種更大的野心。所以每次獲獎,都可以當(dāng)成前進(jìn)路上的一次小小的犒賞,好比跑馬拉松時有人給你遞水遞毛巾,一小顆糖,你接過來點頭謝過,又須得立刻忘掉,馬不停蹄地繼續(xù)開拔。
8、你覺得寫作者應(yīng)有哪些必備素質(zhì)?
答:第一點,我想是知人論世。有些人可能先天情商就比較高;但如果偏巧是一個社交障礙癥患者,那么就需要后天不斷加強學(xué)習(xí)。如果要體察人性,自己其實是最容易得到的樣本,人性的軟弱和貪欲,其實大抵相似。你如果對自己都能夠做到不留情面,那么對別人可能反而會寬容公允一點,對他者和世界的了解也會更深。
第二,寫作者應(yīng)該盡量去寫自己最熟悉和最想寫的,感覺不寫會死的題材。同時要允許犯錯。寫作過程中發(fā)現(xiàn)沒詞兒了,技巧不夠了,再惡補。如此螺旋形上升,才會穩(wěn)扎穩(wěn)打地不斷靠近下一個目標(biāo)。第一步永遠(yuǎn)是但行好事,莫問前程。即使笨拙,即使詞不達(dá)意,但可以先跌跌撞撞趟出一條路來,再看有沒有指路明燈。
9、你喜歡與什么樣的人交朋友?
答:首先是有趣。很難想象和一個蠢人交朋友。比起不善良,我更難以忍受的是愚蠢。缺乏理解力和沒有分寸感本身也是一種邪惡。其次才是真誠,兩個人能達(dá)成某種默契,一句話總能順利找到另一句話。最好是不按常規(guī)出牌的聰明人,這樣的人不但能讓我笑,還能讓我不斷學(xué)習(xí)。
10、你如何看待婚姻和愛情?
答:我不同時期的愛情觀和婚姻觀其實都如實記錄在了作品里。這個階段,大概是覺得戀愛更自由,也更辛苦一點,在不斷尋覓、磨合、碰撞的過程中,不停尋求新的收獲,新的冒險,逐步確認(rèn)自己想要和不想要的。而婚姻則是兩個家庭社會關(guān)系的締結(jié),是相對安穩(wěn)的狀態(tài)。最重要的,是我們首先是一個人,其次才是男人或女人,才是丈夫或者妻子。所以你得尊重自己身而為人的特質(zhì),而不僅僅是假裝稱職地扮演某種社會角色,甚至陷入套路中不可自拔,比如說馭夫術(shù)啦,看婆媳大戰(zhàn)直播貼啦,轉(zhuǎn)發(fā)各種心靈雞湯啦??偟膩碚f,一萬種婚姻就有一萬種模式,不二法門就是先做朋友,再當(dāng)夫妻,按差不多的節(jié)奏攜手共進(jìn),才可能白頭到老。
11、你最無法忍受失去什么?
答:獨立思考的能力和求知欲。我的好奇心一直很充沛,我也受益于這種好奇心,才一直渴望真理,想去陌生地方,熱愛美好事物。
12、最喜歡自己的什么特質(zhì)?
答:也許是寬容吧。所謂寬容大概是不太會記恨人,當(dāng)然也會遇見一些不太好的人,但會設(shè)法盡快忘記。下次再遇到可能成為朋友的人,依然決定全心相待。忘性大讓我覺得自己可以一直強悍地活到老。
13、你喜歡的電影和音樂?
答:那些能讓我哭的電影,比如國外的《黑暗中的舞者》《這個殺手不太冷》、香港的《胭脂扣》《春光乍泄》。歌的話可能偏愛那些深情的旋律和聲音,很多,就不一一舉例了。我從小在深圳長大,香港多元文化對我影響很大,粵語歌也聽得多。到北京后就一直在聽各種電子、民謠和搖滾。
不過,我不太借電影和音樂來解壓。如果實在感到壓抑,可能會逛逛花鳥市場或者去公園跑步,因為如果在家里聽歌看電影的話,有可能會更抑郁。好的電影和音樂都是讓人思考的,會累心。
14、你覺得看過的書籍或者影視作品中最有代入感的人物?
答:很多年前有個朋友說我像《生命中不能承受之輕》里的薩賓娜,因為她總是在“離開”,而我好像也隨時都要拔腿走掉,物理屬性不太穩(wěn)定??善鋵嵨覐男〉酱笳勥^的戀愛一只手就可以數(shù)完,畢業(yè)后也一直在同一個單位?!疤与x”這概念其實有點吊詭,大多數(shù)時候,也不過是從一個籠子逃到另外一個籠子,有意義的也許只是逃離的過程。人在離開和打破時的姿態(tài)是最美麗的。好像也有人說過我像《戰(zhàn)爭與和平》里的娜塔莎,但那是他讀到中間說的,看完之后就說不像了。
自己有代入感的人物其實挺多,尤其是正面主角。比如說金庸小說里的喬峰、趙敏,我都喜歡。孫悟空也很好。他本身是個跳出三界無束無拘的人,但是為了一個信念卻把他人的信仰變成自己的。他被唐僧取經(jīng)這件事感動,認(rèn)為這一切是有意義的,就不辭萬難去完成它。我熱愛一諾千金的人。
15、你如果可以與世界上任何一位作家隔空對話,你希望他(她)是?
答:從沒想過這個問題,因為信奉唯物主義。實在非要找一個人的話,我想……張愛玲吧。我想告訴她,雖然她生前朋友不算多,但后世擁有了很多很多的華文讀者,她的所有作品都有人非常認(rèn)真地去讀。之所以有這個想法,大概是看過她和宋淇夫婦的書信集,覺得她當(dāng)年實在太寂寞。晚年的《小團(tuán)圓》也是很難過的書。我想我理解那種良辰美景虛設(shè),更與何人說的心情。但寫作的好處大概就在于此。你永遠(yuǎn)可以在書中和陌生的愛人傾談。你首先得假定讀者愿意去理解你、愛你,甚至成為好朋友。這讓漫長枯燥的寫作過程變得可以忍受。
16、你最理想的一天會怎樣度過?
答:早上最好下場小雨,這樣就可以一直躺在床上看書,中午吃點兒水煮花生。晚上吃頓好的,看場電影,雨停了出去走走,很開心的。如果有聊得來的朋友陪我做些事更好。
17、你最想獲得的超能力?
答:瞬間移動。比方說今天碰巧是我爸生日,我希望可以瞬間移動到深圳祝他快樂。同時我也可以成本較低地見到異地的朋友。北京老堵車,被堵在路上的時候,我也有過讓自己連車帶人瞬間移動的狂想。
18、未來五年你在工作上的期望和要求?
答:希望寫出第一個能過自己關(guān)的長篇。中短篇寫作會減少。還想理一下多年來的散文,補寫游記和關(guān)于貓的文章。我喜歡旅行,也一直養(yǎng)貓,但從沒系統(tǒng)地寫過。還有兩個奢望,其一是希望能有時間給自己的書配插畫,素描或油畫都可以。其二想動手把自己的小說改成話劇,改編成影視作品的話可能還是得交給專業(yè)編劇。另外,工作之余多陪陪家人,尤其是老年癡呆的外婆。這也是我未來五年的重要計劃。