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泉溪與流坑的董氏族譜

族譜研究

泉溪與流坑的董氏族譜

              廣西  賀州鐘山 董全吉

本文依據(jù)董全吉在:泉溪董氏親情群 的解答予以整理形成。        

    涉及流坑與泉溪的有關(guān)族譜,遇到流坑族譜有關(guān)的內(nèi)容詢問,可以第一時間直接打電話給我解惑。

   今天有一位宗親問我相關(guān)董有林的譜序與遷徙,難以查找是哪一位了。

   一、涉及流坑的有幾個方面:

    第一:北宋董慘《董氏登科題名錄》是否早于南宋董槐修譜?

    第二:南雄的董原道請外姓人劉百梅比董槐修譜晚幾年,譜系是否一致?

    第三:南宋董德元早于董槐,其《董氏歷代源流考》是否比董槐修譜早?

    第四:泉溪譜連接全素,流坑譜連接全溪,為何現(xiàn)在兩者不同記載,是不是連接全溪才是對的?

    第五:流坑族譜現(xiàn)在沒有讓公,現(xiàn)在泉溪譜記載保留有謙公、讓公,是不是泉溪譜亂寫?

    第六:泉溪的謙公等,泉溪譜記載在流坑居住,為何沒有地方史沒有記載,后裔現(xiàn)在也沒有發(fā)現(xiàn)在流坑居???

    第七:流坑先祖董合遷徙時間,是否早于董謙等。

      所有這些問題需要很熟練了解流坑族譜。知己知彼嘛

   二、簡略解答如下

   第一、董慘的《題名錄》為何屬于元末造假,我的一文:【原】董傪《董氏登科提名錄》的辯析考證http://www.360doc.com/content/19/0827/12/8378385_857334140.shtml,寫的比較詳細,但駁斥董慘的《題名錄》非北宋,且是后人造假事實為:董文廣是北宋大中祥符三年(1010)考試,這個時間宋朝穩(wěn)固,不是攻打南唐時期“東游金陵,值(南唐)李氏”,以南唐時期考試且年紀老,屬于有意造假。

   第二:南雄董原道在董槐去世幾年后寫序,其譜序簡單,沒有涉及遷徙等內(nèi)容。但修譜完成時間是在元末。

  第三:董德元的譜序也是元末明初造假,因為董德元去世后才出現(xiàn)丁大全害董槐,所以,董德元去世了不可能寫他去世后的董槐的事情。

  第四:泉溪譜連接全素,流坑譜連接全溪。從松溪字輩歌沿用謙不是讓,證明原來是全素。

  第五:流坑族譜現(xiàn)在沒有讓公,現(xiàn)在泉溪譜保留記載謙公、讓公。那流坑為何把新譜即嘉靖年間董開堯的譜丟掉了。其實九幾年江西宣傳部長到之前,舊譜存在的一些譜序與世系,但因為時間推測,故意刪除以往不一致的譜序。董開堯的譜序與流坑支派松溪譜序,是存在晉十四傳至清然,溪十三傳至清然,晉二十三世至瑋公。證明有讓公的譜系。

  第六:泉溪的謙公等,泉溪譜記載在流坑居住,為何地方史沒有記載且后裔現(xiàn)在沒有居住流坑?這主要是當(dāng)時歷史事件,謙公避難,熹公當(dāng)官,熹公兒子因為南唐遷徙,在流坑居住,當(dāng)時董合還沒有遷徙。

  第七:董合遷徙時間,流坑一直過早推斷遷徙時間,實際應(yīng)該在公元973974年。當(dāng)年江西宣傳部長以流坑建于五代南唐年間(937—943年)都是一家之言,不符合流坑的歷史。見我《【原】董合遷徙流坑立村在開寶六年至開寶七年(公元973974年)》http://www.360doc.com/content/19/0203/23/8378385_813037590.shtml

    三、其他

    1、 明朝初期《舊事譜略》論及流坑的譜購回來之記載,那么董友善為何自己親自辦理的事情,時間相距不久,都錯漏百出呢?

    2、 關(guān)于流坑董合遷徙,還涉及清然去世時間,以及萬一、尚三兩代人去世的相距時間,此略;依據(jù)現(xiàn)在以當(dāng)年江西宣傳部長定調(diào)的網(wǎng)上流行流坑遷徙時間,則就會變成70年內(nèi)去世3代人的考妣?這些細致推理考證不符。兩代人的時間去世了三代人的考妣?

    3、至于,把清然套用全溪的兒子居中,難道最少活110歲以上?是不符合的;

    4、至于,與董槐譜序基本一致的散見:謙公后裔的《江蘇鹽城董氏族譜》;清然公后裔的《杭口南山分遷源流序》、《松溪族譜》;以及不同支系的《臨川湖溪董氏族譜》;信安(浙江衢州) 廣川董氏宗譜(江西南豐董氏族譜) 、《臨川湖溪董氏族譜》等譜中。

    5、把后唐時期的董熹公字德昭,有意列為南宋德昭即南宋董德元同輩的后裔,同為南宋的董槐難道比董德元晚8世代,到什么時間了,起碼變成董槐為明朝了,可是董槐不是明朝人而是南宋;董熹的后裔董有林在北宋,董有林在《四庫全書》、《南康府志》等都有記載為北宋時期,其同進士的資料作為佐證,難道流坑會長董克旺還要執(zhí)迷不悟?

    拿出《乾隆辛丑重修譜序》以此證明董熹是南宋德昭后裔,難道不看該序本身寫董熹德昭是后唐時期人?且《乾隆辛丑重修譜序》是流坑統(tǒng)譜造成,且同期修水等修譜見修水譜序都予以否定并駁斥。

    6、至于,董槐譜系從董晉到董謙,世代間隔過短,那是初次修譜,有其局限性。但瑕不掩瑜。流坑一直沿用董槐譜世系,都成為先祖的修譜的歷史。否定歷史,就否定本身。但流坑直接攀附到董晉的孫子是認為修改以往的世系。

    7、若麻城以麻城譜為依據(jù),蔑視流坑或者流坑的松溪南雄支派,那一句話:麻城的譜首先在明朝嘉靖年間董開堯送去才有族譜。那開堯的族譜是溪十三傳至清然不是筆誤。

    最后,需要提示的是董槐譜《宋·泉溪董氏原譜序》沒有列多少官職,為何流坑松溪等地的《虞鄉(xiāng)游臨川擴源源流考序》增加了官職,增加董讓的世系,以及董誼。那是流坑支派的做法以及萬歷年間以后的清朝統(tǒng)譜。

  以上的考證點,泉溪宗親務(wù)必熟記!

  安徽宗親提出:只要把溪十三傳至清然解釋清楚,就不會有爭論了。即溪762年生,清然約853年生,相差91年,每代平均相差7年,可能嗎?這里只有兩種可能,一是不是連接董晉,二是溪十三傳有問題,能解釋清楚嗎?一切迎刃而解

   回答是: 認為董槐譜序世系的世代間隔過短,那都不是問題了,而是流坑延續(xù)使用很長時間的譜系,而且多地使用該世系。論多少年間隔不符合常理已經(jīng)沒有價值,都是老祖宗長時期修譜的歷史。況且,流坑本身的溪十三傳至清然,晉十四傳至清然,晉二十三世至瑋等就已經(jīng)證明流坑原來長時期使用的譜系,你應(yīng)該看看上面分析論及董槐修譜的局限性; 溪十三傳至清然,不是泉溪譜,是流坑譜,但沿襲采用董槐譜序世系,知道這才是關(guān)鍵;也就是說,流坑的老祖宗一直使用,但如何改動,也不能否認原來譜的歷史 。

http://www.360doc.com/content/15/1119/14/8378385_514313134.shtml,《董槐的譜序瑕不掩瑜》董槐修譜,有其局限性,從那一段比較符合常理,就會有不同情況出現(xiàn):①、連接董晉,但是世系過多,需要刪除一些不正確的世系名單?就會遇到哪些名單可以刪除?②,不是連接董晉,是從三大庭開始還是從何而起?③、三大庭不同一個先祖,或是來源各自不同。

   然而,不論先祖族譜如何存在瑕疵,祖宗使用多年的譜,都是歷史的光輝。那種為凸顯年代接近符合,有意杜撰歷史,隨意改動,那就成為無源之水。盡管如何想盡辦法欲撮合成為接近年代,都是沒有歷史底蘊的空中樓閣。以此修改的族譜對比,更是荒謬與凸顯對修譜歷史的無知;那種把已經(jīng)修改的族譜,進行相互對比的世系,沒有任何可比性與準確性。
 
更不能以此作為笑料,貶低先祖的修譜與先祖多年使用的族譜。否則為數(shù)典忘祖?這古人初修譜與后人在初修譜之后,偽造古人的名義修譜有天壤之別。                                       

                202019日荷香月暖

   另摘:流坑董氏宗親聯(lián)誼會第一屆理事會20081125-26日在江西省九江市委黨校召開,《流坑董氏宗親聯(lián)誼會常務(wù)理事會工作報告》有:目前,我們聯(lián)誼會的會員,不論是合公還是謙公的后裔,祖籍地都在流坑;第二,就是打流坑牌,提高知名度。,但現(xiàn)在變成統(tǒng)宗了。

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