播出時間：《中國之聲》2009. 12.26
主持人：梁冬 中央人民廣播電臺
主講人：倪海廈 美國“漢唐中醫(yī)學(xué)院”院長，“加州中醫(yī)藥大學(xué)”博士班指導(dǎo)教授
原稿文字記錄人員：文清、傅陽、小翔、樹沒葉、慧從盧溪、豬光寶器、拈花一笑、冷冷清清、雪狐、天色以晚
文字編輯整理：金定章 2016.01.05 （三稿）
梁冬：中醫(yī)和《易經(jīng)》之間的關(guān)系是怎樣的？
倪海廈：這個問題提得好。
我從小對天文、地理、《易經(jīng)》非常有興趣，那我就從《易經(jīng)》開始下手，在不是很透徹了解《易經(jīng)》的狀態(tài)下，就開始研究中醫(yī)。
《易經(jīng)》和中醫(yī)的關(guān)系非常微妙，我用一種很淺顯的方法讓大家能夠懂。首先我們講一些精神上面、心理上面的疾病。
媽媽生了一個兒子，爸爸媽媽來寵，爺爺奶奶，叔叔，通通來寵這個獨(dú)生子。結(jié)果發(fā)現(xiàn)這個兒子喜歡穿裙子，不喜歡穿褲子，喜歡女孩子的化妝，吃飯的時候打蓮花手，還喜歡燙頭發(fā)，他講話聲音動不動就像女生。糟糕了，這個問題怎么解決？全家人開始，爸爸媽媽、爺爺奶奶煩惱，糟糕！好不容易生了個兒子好開心，現(xiàn)在居然長成女兒樣子，那怎么辦？到西醫(yī)精神科治療，這個問題怎么解決？
沒有一種中藥能治這種病。這就關(guān)系到天文地理，也與《易經(jīng)》有關(guān)。
先介紹九宮八卦。
以中間這一格為主，旁邊是不是有八個格？
這叫做八卦，叫九宮！八卦，那左邊呢，你寫上東；正上方呢，你寫上南；正右邊呢，寫上西；正下方寫上北。（面朝南看）
梁冬：這跟我們平常那個地圖不太一樣啊。
倪海廈：《易經(jīng)》可以解釋世界上所有的事情？我今天把它用在一個家庭里給大家看一下。
《禮記》里，《禮運(yùn)大同篇》講到，然后人各安位，各適得其位這樣的話，長幼有序，兄友弟恭，父慈子孝，夫妻相敬如賓。
現(xiàn)在人按照做了嗎？有立名，爸爸媽媽，哥哥姐姐弟弟妹妹的名稱。這叫長幼有序?？墒悄莻€名有沒有用呢？有用的話請問你，你確定你家三個女兒都是大女兒先嫁，二女兒再嫁，三女兒再后嫁？很多家里是三女兒嫁了，大女兒還沒嫁。
梁冬：對啊。
倪海廈：這個名沒有用啊，名上有順序只是形，只是外表，形式上的順序，缺乏它的神。
倪海廈：
只有用《易經(jīng)》來解釋了。西北方是乾卦。西南角是坤卦，
倪海廈：
西北方是乾卦，指的是爸爸，父親。
西南方是坤卦，坤卦指的是媽媽，
東方是震卦，震卦指的是長子。帝王時代叫東宮太子，
東南方是長女的位置，是巽卦。
正南方是離卦，是二女兒的位置，
正西方是兌卦，是三女兒的位置。
正北方的地方，是坎卦，中男，中男就是次男，第二個兒子的位置。
東北角的艮卦，是三兒子的位置。
在后天八卦上，天地定位時，就把這八個位置定在八個人的名字上面。而《易經(jīng)》上認(rèn)為名和位要相等。所以，人各安其自，各適得其位。你名字叫兒子就要去住東宮，女兒就要去住東南。二女兒住正南，三女兒住西方。那父母親結(jié)婚以后，天地要?dú)w順，所以坤卦的媽媽要移到乾卦位置來住，就是上面的卦。下面的卦是乾卦，上面是地，下面是天，《易經(jīng)》里面稱為“地天泰”。所以，如果說你夫妻結(jié)了婚，主臥房在西北角的話，夫妻睡在這邊，是泰卦的位置，一世夫妻白頭偕老的位置。
如果不看東南西北，隨便睡，結(jié)果爸爸住到媽媽的位置，這就叫坤母為大，就變成慈禧太后、武則天，
梁冬：家里面的老婆就……
倪海廈：家里老婆是最兇的。所以，這個變成夫去從妻了，一家之主是媽媽。
同樣，東宮太子沒有去東宮，住到西廂去了，叫作雷澤歸妹，雷聚到澤的位置上，叫歸妹卦。歸妹卦就是二男二女并行，就是男生為女態(tài)。
不知道東南西北，兒子住到西邊去了，變成男生女態(tài)。
有的呢，女兒沒有住西邊，住到東邊來了，變成女生男態(tài)。明明是個女孩子，跑出來穿什么牛仔褲，穿著皮鞋，頭剃個短發(fā)，完全像男孩子一樣。爸爸媽媽在這種情況之下，吃什么桂枝湯、葛根湯，什么經(jīng)方都沒有用，你把她位置調(diào)回來就好了。
梁冬：明明知道東邊應(yīng)該住長子，但東邊是廁所怎么辦？
倪海廈：《易經(jīng)》最難懂的是象跟數(shù)，數(shù)的部分難在這里跟諸位講，但是象的部分我可以跟大家提，什么叫象？比如說廁所，它是一個空氣不好的地方，它就象肺，鼻子。所以夫妻兩個帶長子來住，兒子常常會出現(xiàn)鼻竇炎，鼻涕膿，過敏打噴嚏，肺方面的問題會比較多。
廚房的象，廚房是肉放到刀板上切，就跟人躺在手術(shù)臺上，刀子切下去是一樣。如果廚房在東邊，兒子身體的毛病會很多。如果廚房在西北呢，爸爸就有血光之災(zāi)，如果廚房在西南呢，媽媽就會有開刀的現(xiàn)象。
梁冬：廚房應(yīng)該在哪里呢？
倪海廈：廚房要在無人帶。比如說，家里是三男二女，沒有三女兒，廚房就可以在西邊。
這叫人要?dú)w位。天地歸位就會很好。
梁冬：中間怎么安排？
倪海廈：可以用于餐廳，聊天、談話、吃飯的地方。
梁冬：剛才講家里生男生女，原來跟住家的方位有關(guān)系的。
倪海廈：對，生男生女，前面我跟大家畫的圖，大家都拿出來看，如果你以房子的中心點(diǎn)，你把東西畫一條線，把房子分成兩半。你往南邊看，是不是長女、次女跟媽媽？往北邊看是不是三兒子、二兒子跟爸爸？好，你往南邊去看的時候，全部是女的，往北邊看全部是男的。如果結(jié)了婚的夫妻兩個想生個兒子，結(jié)果住了靠南邊的房子，房屋的中心點(diǎn)畫起，主臥房是靠南，懷孕生下來全部是女兒。如果主臥房靠北，懷孕生下來全部是兒子。
梁冬：哦，真的嗎？
倪海廈：但是有一個例外，就是往東宮、往東北這邊去睡當(dāng)然是兒子啦，但是，如果夫妻的床是靠了東邊的墻壁，負(fù)負(fù)會得正，啊，生下來還是女兒。所以你想生個兒子，或者前面生個女兒，你后面想生個兒子的話，你把靠東邊的墻的位置那個床移開來，移到靠北邊或者靠另外一邊去，再懷孕生的話，生下來就是兒子，這是一種。
梁冬：有實(shí)例為證嗎？
倪海廈：有實(shí)例，看到非常多。不單單是實(shí)例為證，更好笑的是什么呢？比如說，這個夫妻命里面沒有兒子，生下來就是女兒，他就會去找個專生女兒的房子來住，所以一個蘿卜一個坑，然后還有的人生完女兒了，她換了個房子，還是女兒的房子。
梁冬：那怎么辦呢？
倪海廈：總是女兒的房子，這是命中注定，她怎么換，東南西北還是一樣。所以說要在買房子之前呢，最好聽了我的建議，各位聽眾能拿羅盤去看一下，看你需什么？然后再去學(xué)一下。
梁冬：這個原理是什么呢？
倪海廈：就是《易經(jīng)》八卦。真正用在人世間時，不管是哪各方面，軍事、夜陣布局。小到一個家，大到一個布陣，通通是按照這個后天八卦來布的。
有先天卦和后天卦。
梁冬：這兩點(diǎn)有什么區(qū)別？
倪海廈：先天卦是個體，就好像自然界存在這個東西，但是沒有動，像雷是震，巽是風(fēng)，離是火，嚎，坤是地，兌為澤，乾為天，坎為水，艮為山。這八個雷、澤，風(fēng)、水、火、地、天、山，包含八個元素，如果沒有定位，就是分散的八個東西，完全沒有生命。
如果定位，后天卦把乾移到西北，坤移到西南，中國大陸整個大陸，西北方是最高的高原，所以西北是乾卦，是按照地理位置來做的，所以就開始產(chǎn)生了風(fēng)雷相搏，雷澤歸妹。有風(fēng)啊、有澤啊，有火啊。自然界才會運(yùn)轉(zhuǎn)。否則的話，按照先天的卦，都是沒有辦法應(yīng)用的卦，
倪海廈：在天地定位后，利用位置在轉(zhuǎn)移。人各安其位的時候，當(dāng)他住對位置，比如說長子，他就住東宮，他自然而然就想，我要做什么事情，他的想法就會改變，就好像蘋果樹，要種在適合生長蘋果的北方。南方是適合產(chǎn)橘子，你硬把那蘋果樹送到南方去，沒有北方長得好。
梁冬：長子，住到乾卦位置，就是西北角。
倪海廈：對。
梁冬：那會出現(xiàn)什么問題？
倪海廈：一家最大的是長子，兒子在小三歲兩歲都不重要，他絕對不會聽父母親的話，然后父母親就變成孝子，家里面兒子最大，兒子要干什么就干什么，誰都阻止不了。
梁冬：哈哈哈……
倪海廈：兒子就會過亢，就會不好管。
梁冬：老家里的爸爸，老爺子，那肯定是住在西北角了。年輕的夫婦住在哪里呢？
倪海廈：當(dāng)三代同堂時，年輕的父母結(jié)婚，就要住到西北角。那爺爺奶奶移到東北角去住，乾位移到艮卦的位置上去，父母親移到這個艮卦位。乾是天，艮為山，天山合在一起，《易經(jīng)》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休，養(yǎng)老的意思。所以東北角給年長的爺爺奶奶去住，會讓他們身體健康，長命百歲，是個退休的位置。如果爺爺奶奶永遠(yuǎn)住西北，那永遠(yuǎn)在管事，到了八十他還不能退休。
兒子結(jié)了婚跟媳婦住在東宮，生孫子出來，但是兒子媳婦永遠(yuǎn)就是兒子媳婦，永遠(yuǎn)就掌不了，永遠(yuǎn)沒有辦法獨(dú)當(dāng)一面，因?yàn)槟悴坏闷湮宦铩?/span>
梁冬：嗯，有意思，我們再往下面延展，這個《易經(jīng)》跟我們身體，看病，處方啊，有沒有關(guān)聯(lián)？
倪海廈：有，因?yàn)椤兑捉?jīng)》八卦，最早來源就是來自于陰陽。所有的處方里就是陰陽，一般講的藥性都沒有提到陰陽，正確的使用經(jīng)方的醫(yī)師，一定要以陰陽為主。所以八綱辯證里，嘴巴講陰陽，也知道陰陽很重要，知道陰陽是中醫(yī)的至高的準(zhǔn)則，所有的醫(yī)師應(yīng)該按照陰陽這兩個字來開處方，按照陰陽來做診斷，可是很少人能做得到。
梁冬：那怎么能做得到？
倪海廈：要了解陰陽，比如癌癥病人，肝癌，肺癌，里面有陰實(shí)，臟里面長了東西。如果陰陽是協(xié)調(diào)的，里面是沒有東西的。
陰陽協(xié)調(diào)，氣到了皮膚表面會回頭，慢慢就回到內(nèi)臟里面，因?yàn)闆]有運(yùn)動，不會流汗。否則是盜汗。是不斷地在循環(huán)，有這個循環(huán)系統(tǒng)就是陰陽很協(xié)調(diào)，所以說，陽是藏在陰里面，沒有陰的話，陽不能藏。但是，如果陰沒有陽的話，陰也不能守，為什么？因?yàn)槟愎馐顷帥]有陽，這會變成個靜態(tài)的東西，人明明是動物，絕對不是靜態(tài)的東西。所以，陰和陽必須要互相搭配，而且是在一種絕對平衡的狀態(tài)之下?！兑捉?jīng)》里講的陰陽，就就絕對的平衡。
以生男生女來說，我臨床那么多年來，很多父母因?yàn)椴辉邪Y，想懷孕。他們有些采用人工授孕，不成功，人工授孕太太吃苦，做了好幾次，很貴，一點(diǎn)用處都沒有。
有不孕癥的，找中醫(yī)治，用中藥，吃了中藥懷孕的，大部分都是兒子。到目前為止，已經(jīng)不曉得有多少人來找我。經(jīng)過多年的臨床以后，我就真的深深體會到陰陽的道理，因?yàn)槲乙幌蛴玫亩际顷査帯?/span>
比如說，夫妻兩個來找我，我先問太太：太太你腳是熱的還是冷的？我腳是冰冷的，原因出在太太身上，先生不用問了。如果太太月經(jīng)很正常，每天睡得很好，手腳都是溫?zé)岬?，太太沒有問題。先生呢，那你的腳是冷的？哦，我腳一年四季都是冷的，我晚上睡覺腳都是躲在被子里面的，我就治療先生。處方用的辛甘發(fā)散的藥，都是陽藥，像甘、淡味滲利的藥也是陽藥，像淮山、蓮子，諸如此類，這種日常吃的東西，包括芡實(shí)呀、薏仁、薏米，都是陽藥，你看它淡味，但它都是陽藥，為什么？都是顏色淡白的。
梁冬：是這樣子，是嗎？我一直以為這個像蓮子這種比較寒涼的是屬于陰的藥呢。
倪海廈：不是，是淡味滲利，是陽，不是陰。顏色比較深的，是屬陰。
滋陰派中醫(yī)，比如說補(bǔ)血，用當(dāng)歸，熟地，屬于陰藥。腳會不會熱？不會熱。用陽藥病人就開始熱。嚴(yán)重的病人，我甚至用了生硫磺，一般輕的，最輕的我大部分都是用我們的經(jīng)方里面的“當(dāng)歸四逆湯”。它里面陰陽都有，但是著重在陽藥上面。比如說桂枝是陽藥，白芍是陰藥，一陰一陽是相對的平衡。當(dāng)歸是補(bǔ)血藥，顏色淡白，淡黃的，混在一起，所以當(dāng)歸是一種介于陰陽之間的藥物，但是它比較傾向于陽藥。當(dāng)歸里面有油脂，吃當(dāng)歸吃太多，會下痢，當(dāng)歸里面油會滑，會增加腸子的潤滑度。會把濁物清干凈，自然而然能夠吸收新營養(yǎng)。當(dāng)歸補(bǔ)血，因?yàn)槟c胃功能更好了。
木通色白。
細(xì)辛，用根莖，根的部分，莖和葉不能用。莖葉有馬兜鈴酸，造成腎臟衰竭，都是細(xì)辛的經(jīng)驗(yàn)。一般的中醫(yī)認(rèn)為細(xì)辛不能用，有毒是在莖葉上。如果把莖葉去掉，光用根，細(xì)辛是絕對沒有毒的。
炙甘草。甘草本來顏色是淡黃的，用蜂蜜炒過以后，顏色變得比較深，原來是陽藥，炒過后變成陰，所以陰中有陽。
紅棗味甘，增潤腸胃的津液，甘淡，淡味滲利。
桂枝里只有白芍，芍藥是陰藥，其它都是陽藥。紅棗是半陰半陽的。炙甘草也是半陰半陽的，陰中有陽的藥。但是實(shí)際上，甘草本身是陽藥。
梁冬：用什么告訴我們什么藥是陰，什么藥是陽啊？
倪海廈：很簡單。
看顏色，淡白的，顏色比較淡的，就是陽藥。顏色比較深的都是陰藥。
聞味道，所有辛、干、發(fā)散的都是陽藥。
酸苦涌瀉的藥都是陰藥。比如說大黃——涌瀉，酸味的藥，桂枝……白芍就很酸，像黃連很苦，都是屬于陰藥。
當(dāng)歸四逆湯里陰藥不多，只有一味純陰的藥，就是白芍，其它都是陽藥。處方用藥后，陽會恢復(fù)得很快，陽勝于陰時病人不但容易懷孕，而且都是男胎，就是陽，
臨床上看到的，找我來看不孕癥的，全部生男孩，快則兩個禮拜，因?yàn)樗陆?jīng)剛完，吃了兩個禮拜中藥就懷孕了，還有是一個月以后，最慢是兩個月就懷孕。
梁冬：有沒有那種先天就不應(yīng)該有懷孕的。
倪海廈：有！八字上看，如果命中無子，那先生也沒有兒子，太太也沒有兒子。如果用陽宅的方式，把他改到兒子，比如說我往北方去睡，要按我開的經(jīng)方的藥去吃，他還會生兒子。但是所謂命中有子無子，很簡單，這個兒子有時候像媽媽，就是代表媽媽命中有兒子，兒子如果長相像爸爸，代表爸爸命中有兒子，那如果夫妻兩個命中都沒有兒子，我們算命的時候知道他們兩個沒有兒子，那我們用一些陽藥下去，同時改善他的位置，硬讓他生個兒子，這個兒子生起來還很好玩，像祖父祖母，隔代，有的長得像祖母，有的長相像祖父，就是出現(xiàn)這種很好玩的情形。
梁冬：有些爸爸長得像爺爺，媽媽長得像外婆，那這種怎么辦呢？就是，我的意思就是說，有些人媽媽長得像生女兒的，爸爸長得像生兒子的那怎么辦呢？
倪海廈：那一樣。我們按照他命里面來看的話，如果是用《易經(jīng)》的命理來看。如果他的命中有兒子，生下來兒子就會像他。命里面有，你不要去改了陽宅，不要吃什么陽藥，他自然而然就會生兒子。那命里沒有，我們就硬去用《易經(jīng)》，用藥……用后天的方式，讓他產(chǎn)生出來，一樣會有他家的血統(tǒng)，但是有隔代，就會有這種現(xiàn)象出現(xiàn)。
梁冬：嘖！有道理，有道理，有趣有趣！
倪海廈：所以命里面有的，我們不需要去改，因?yàn)樗緛砭陀?，很好玩的是，命中有的他不管怎么換房子，他住的都是能夠生兒子的房子。命中生女兒的，他住的都是生女兒的房子。甚而至于生完以后他再換個房子，還是女的。嗨，他怎么搬都是女的，很好玩。
梁冬：提一個問題，這個剖腹產(chǎn)的小孩子，他的命用什么時間來算呢？是按拿出來的這個時間算，還是動刀的時間算，還是按推演他應(yīng)該生出來的時間來算呢？
倪海廈：嗯，這種剖腹產(chǎn)除非你是經(jīng)過命理的高手，幫你挑時機(jī)去算那就不準(zhǔn)了。你到醫(yī)院去，你說我這胎要剖腹產(chǎn)，或者因?yàn)槟惚緛硪獞言芯艂€月，結(jié)果七、八個月的時候，不足月的時候，結(jié)果媽媽摔倒，或者怎么樣，不得不去剖腹產(chǎn)，那這個就是天意。比如醫(yī)生安排什么時候開刀，以那個時間做準(zhǔn)，開刀不以拿出來的時間為準(zhǔn)。那有的是你刻意的……
梁冬：對呀，找了十個老師，哇！算一個平均數(shù)。
倪海廈：我就不太愿意。因?yàn)槲矣X得動到天機(jī)這個東西不是很好。所以我寧可他按照自然的時間生產(chǎn)下來比較準(zhǔn)，我們可以預(yù)測很多事情。
梁冬：對，對，對。
倪海廈：那你刻意讓他挑個時間下來的話，生下來準(zhǔn)不準(zhǔn)就真的是很難講，真的很難講。那只能說事后，就是孩子長大了，看他的個性、看他的傾向性，然后再看他當(dāng)時剖腹產(chǎn)的時間，就可以知道準(zhǔn)不準(zhǔn)。這是事后可以驗(yàn)證。事前我真的很難講。但是我剛剛講就是有專家?guī)湍闾暨^。如果是醫(yī)生幫你挑的，或者病人因?yàn)橐恍┮馔舛嵩缙矢巩a(chǎn)，而必須剖腹產(chǎn)，這是命，這很準(zhǔn)。
梁冬：那這個事情我就覺得想問你了。就是命理八卦對醫(yī)學(xué)的影響，很多人都不愿意企及去問。老覺得一說，就涉及到封建迷信。前幾天我碰到一些做基因工程的人，他們說從基因的角度上來看，基本上可以，有些概率推導(dǎo)出來，有這樣基因的人會有這樣的病，大概什么年齡會發(fā)作。這個東西大家認(rèn)為可以理解，這是科學(xué)。
從出生年月、從命理上來看身體健康，大家認(rèn)為不科學(xué)，通常有人指責(zé)你，說這個東西不科學(xué)的時候，怎么回應(yīng)？
倪海廈：一般人指責(zé)這個不科學(xué)，你剛才講到基因的問題?；虻臇|西都是科技，并不是科學(xué)?？茖W(xué)的定義是假設(shè)、驗(yàn)證、結(jié)果。你要先假設(shè)我是對的，不能你根本不了解我，先去把我否定掉，這不是科學(xué)家的精神。如果是先把你否定的話，那我們大家現(xiàn)在還沒電呢，因?yàn)楦惶m克林說：空氣之間絕對沒有電。自然界沒有電，從此，當(dāng)然沒有電了。富蘭克林是科學(xué)家，他是假設(shè)有電存在，再去驗(yàn)證這一結(jié)果，所以你要經(jīng)過這三個步驟。我前面跟大家談?wù)撨^，科學(xué)是不存在的東西（抽象的），是一個公式，要看你的態(tài)度， Something。所以，你應(yīng)該先假設(shè)我是對的，然后去驗(yàn)證，看看結(jié)果，就知道我對不對。你不能什么都還不知道，就說他不科學(xué)。那就太武斷了，那根本就不是科學(xué)家，所以我說，我不管你西洋人用什么開刀、化療，放射性療，不管是瘟病派、經(jīng)方派，都不重要，治好病的醫(yī)學(xué)最重要。
梁冬：正統(tǒng)中醫(yī)藥學(xué)的思維模式是什么？
倪海廈：在古代這個問題不嚴(yán)重，為什么？因?yàn)楫?dāng)時沒有西洋文化，沒有干擾。民國開始以后西方的文化進(jìn)來，這個文化干擾得很大。我們十幾億人口，每個人都有聰明才智，智慧都不一樣。我們有圣、賢、才、智、平、庸、愚、劣，各種人都有，一種米養(yǎng)百種人，所以在這種文化進(jìn)來后，不能寄望每一個人都看得很清楚。
梁冬：對。
倪海廈：西方文化進(jìn)來后，一定要先去仔細(xì)的過濾過，要先假設(shè)它是對的，去看，然后驗(yàn)證結(jié)果，經(jīng)過這個科學(xué)態(tài)度，這才是真正科學(xué)家應(yīng)有的態(tài)度，經(jīng)過這個態(tài)度去討論。假設(shè)西醫(yī)是對的，那把乳房開刀切掉，不是婦女，沒有開過刀，你不知道，開刀把乳房拿掉，傷口那么大，是24小時的痛，問題是乳房切掉了，可是沒有了乳房不代表不再生乳汁呀，身體還會產(chǎn)生乳汁，就會移轉(zhuǎn)，往肺里走，結(jié)果乳癌可以移轉(zhuǎn)，成肺癌，肝癌，淋巴癌；不動它，不開刀時，乳癌就在乳癌的位置，把乳房切掉了，它會往別的地方跑，這就是乳癌為什么會移轉(zhuǎn)的原因。
假設(shè)西醫(yī)是對的，經(jīng)過驗(yàn)證，結(jié)果很多人乳房開刀以后，最后死在肺癌，死在肝癌，剛開始來看病時是乳癌，結(jié)果死的時候是肝癌，請問醫(yī)生，怎么回事？
梁冬：他說這不是我這個科的。
倪海廈：大家看得很清楚，病人是死在西醫(yī)的治療上面，不是死在乳癌上面，白紙黑字的東西，病是乳癌，死就是乳癌?？墒强吹讲±既榘?，死在肝癌，乳癌移轉(zhuǎn)肝癌，怎么移轉(zhuǎn)肝癌呢？死的時候應(yīng)該是乳癌才對??？這是因?yàn)獒t(yī)療的不正確造成的。是硬把它變成肝癌。
乳癌從頭到尾不治療，那就死在乳癌啦，可是從頭到尾都不去治療，不要去碰它，可能還能活十幾年，按照宋朝到現(xiàn)在的記載，依我的考證，平均大概十四年到十五年，就是你完全不去動，不去治療它。過去有很多中醫(yī)醫(yī)案的記載，在山里面的婦女完全沒任何醫(yī)學(xué)的治療，就讓乳癌自然發(fā)展，到整個潰爛，最后整個爛掉，看到骨頭，平均是十四年。可是西醫(yī)開刀、化療，搞不好三年五年，有時半年，或者一年就移轉(zhuǎn)，到三年就走掉。最多存活率是十年。不治療活得還長，那我為什么要接受這種治療呢？這就是經(jīng)過假設(shè)，驗(yàn)證，作比較就可以知道。
梁冬：傳統(tǒng)中醫(yī)的思維模式是怎樣的？
倪海廈：中醫(yī)的思維模式，現(xiàn)在培養(yǎng)了很多學(xué)生，純中醫(yī)的很少，走錯路，都是在各大中醫(yī)院校里面開始，以西醫(yī)的生理解剖學(xué)、病理學(xué)，藥物學(xué)為主，實(shí)際上應(yīng)該是以中醫(yī)的《黃帝內(nèi)經(jīng)》為主?！饵S帝內(nèi)經(jīng)》的標(biāo)準(zhǔn)來做病理學(xué)、生理學(xué)研究，用《黃帝內(nèi)經(jīng)》來做標(biāo)準(zhǔn)，藥物學(xué)要用《神農(nóng)本草經(jīng)》來做藥物的藥性準(zhǔn)則。西方的病理學(xué)、生理學(xué)可以做參考，但是不能為主。所以，我們看病一定要用《黃帝內(nèi)經(jīng)》里的《靈樞》、《素問》里的觀念，用“四診心法”來看病，用中醫(yī)傳統(tǒng)的東西開出的處方才是正確的。
如果放棄《黃帝內(nèi)經(jīng)》，專門用西醫(yī)的生理學(xué)、病理學(xué)來分析病情，開藥方，降膽固醇，降血糖，從中醫(yī)角度來看，這種講法都是錯誤的。
中醫(yī)這樣做，中醫(yī)就發(fā)達(dá)不起來，中醫(yī)師就被誤導(dǎo)到岐途上了，這不是正確的路子。
我再強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我認(rèn)為天下所有當(dāng)醫(yī)師的人，都有個共同的目的，就是要救人。所以出發(fā)點(diǎn)都是好的，但是不見得說你學(xué)到的東西都是對的，
所以我們培養(yǎng)中醫(yī)師，在學(xué)校里面，花了很多時間訓(xùn)練他，學(xué)西醫(yī)的生理學(xué)、解剖學(xué)、病理學(xué)。這樣出來的，絕對看不好病。你要用中藥，就必須要接受中國最正統(tǒng)的《黃帝內(nèi)經(jīng)》里面講的病理學(xué)、生理學(xué)，解剖。以這種方式來做。
梁冬：同樣是人的身體在中醫(yī)和西醫(yī)看，是完全不同嘍？
倪海廈：完全不同。西醫(yī)是微觀醫(yī)學(xué)，用顯微鏡看，看到小的細(xì)胞，看到基因。
中醫(yī)是宏觀醫(yī)學(xué)，整體的看。如治理一個國家。國家領(lǐng)導(dǎo)人不會管到農(nóng)民的肥料，我?guī)湍闳ベI，國家領(lǐng)導(dǎo)人就累死了。治國要治整體！中醫(yī)治病從整體來治，不能只治局部，病是整體性的問題。
現(xiàn)在西方醫(yī)學(xué)最大的缺點(diǎn)就是片斷。我是研究肝臟的，我是研究心臟的，我是研究胰臟的，分得很細(xì)，不會連貫在一起。所以得到的資料是片面的，西醫(yī)沒有辦法整體治療，像乳癌，現(xiàn)在移轉(zhuǎn)到肝癌，就說跟我沒關(guān)系，我只負(fù)責(zé)乳癌，移轉(zhuǎn)到肝癌，你找肝膽科。
梁冬：整體看，從哪里入手呢？
倪海廈：必須要先學(xué)習(xí)《黃帝內(nèi)經(jīng)》，詳細(xì)講整體觀，對《黃帝內(nèi)經(jīng)》要研究得很透徹。必須要對《黃帝內(nèi)經(jīng)》非常的熟練。
梁冬：每一篇都要看過嗎？
倪海廈：對，我現(xiàn)在還在看《黃帝內(nèi)經(jīng)》。中國有三部書，稱為“三必”，這“三必”是我們中國歷代以來比較流傳的一句話。這三本書，第一本書叫《易經(jīng)》，第二本書叫《黃帝內(nèi)經(jīng)》，第三本書叫《神農(nóng)本草經(jīng)》。這三本書能夠讀通，是最了解中華文化的人。
梁冬：你為什么把這三本書放到最前面呢？
倪海廈：這三本書是古人相傳下來的。我也不能做自評。因?yàn)檫@個東西是古人從古到今就是這樣傳的。
梁冬：呵呵，我一直認(rèn)為《道德經(jīng)》應(yīng)該排在其中一位吧！《易經(jīng)》我知道了。
倪海廈：這是個人的看法。
梁冬：那您能不能給我們用簡單的幾句話來介紹這幾本書呢？剛才講過《易經(jīng)》了。
倪海廈：不管是《易經(jīng)》，還是《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《神農(nóng)本草經(jīng)》，這三本書，如果看它的原文，都很薄的。真的，好的書不能厚，為什么？因?yàn)槿绻盐淖謱懙锰敿?xì)，就會偏著局限在一個角落里。所以同樣的一句話，如果你不講得很詳細(xì)，它涵蓋得就很廣。比如說《黃帝內(nèi)經(jīng)》說：心為君主之官，神明出焉。好，君主是老大，本身不受病。它已經(jīng)講完了。它如果再講得很詳細(xì)，你就會偏執(zhí)到一個角落去了。
梁冬：嗯。
倪海廈：比如說，我把它講成病，心會灸啊，將來我們不應(yīng)該有這個冠心病，那你就偏到那個冠心病上面了。那動脈血管硬化什么你就跟它扯不上關(guān)系。所以它不要去解釋，這樣涵蓋的面會廣。
這三本書看上去非常薄，原文都很簡單，字?jǐn)?shù)不多，但都是古文。它有什么好處？就是讓后學(xué)的人，能夠發(fā)揮想象空間，能夠很合理的解釋。真的了解后，發(fā)覺只有它寫得最好。為什么？因?yàn)楹翢o瑕疵，它涵蓋的面最廣?！渡褶r(nóng)本草經(jīng)》更厲害。為什么它成為經(jīng)典之作。因?yàn)椤渡褶r(nóng)本草經(jīng)》是五千年前，幾千年的東西?，F(xiàn)在我們使用的藥典，國家的藥典是《本草綱目》。
梁冬：這兩者有什么區(qū)別?
倪海廈：《本草綱目》是四、五千多種能用的藥，什么東西都入藥。如果稱它為《藥典》可以，但是稱為經(jīng)典就不行。所謂經(jīng)典，就是不需要再去刪改的。藥典你可以常常刪改。像西洋的西醫(yī)每年都在刪改新的東西。過去讀的，被否定了，現(xiàn)在又重新開始，西醫(yī)就是這樣做的。《藥典》就是收藏了很多東西，可以記錄下人間有這么多東西，但是拿它來治病是不行的，因?yàn)樗€有很多錯誤。
《神農(nóng)本草經(jīng)》就不是這樣，它把藥性寫得很好，分成上經(jīng)、中經(jīng)、下經(jīng)。上經(jīng)一百二十味藥，中經(jīng)一百二十味藥，下經(jīng)一百二十味藥，加起來是三百六十味藥。下定義時，不說桂枝可以治什么病，否則就完蛋了。比如說有三種病，它列了三種，從此以后大家就只知道這三種用法。它不是這樣表達(dá)，有時候我們講甘淡滲利為陽，這個淡味滲利，那里淡味的藥很多……
梁冬： “淡味滲利”是哪個“滲利”啊？
倪海廈：“滲利”就是能夠滲透。比如說泥土上有很多積水，水慢慢退下去，就滲到泥土里，這就是淡味滲利。
梁冬：哦。
倪海廈：如果泥土上有積水，用疏松泥土的方法，讓水慢慢滲進(jìn)去，這叫淡味滲利。運(yùn)用到人體上，比如說，肝硬化，肝癌的腹水，腹膜癌的腹水，腹部是脾土的位置，積水滲不下去，用淡味的藥。水就會慢慢滲出來，到膀胱里，小便排出。
梁冬：嗯！
倪海廈：不要小看用一些很簡單的，比如蒼術(shù)，燈心草、陳皮、白術(shù)，用很輕味的藥，太重的藥味就厚了。
從技巧上看，還不能用大劑量，要用很輕的劑量，慢慢把土松開，水就能滲下去。吃這些那么簡單的藥，小便就排出來了。
用很強(qiáng)的藥，比如說甘遂、芫花、大戟，水反而排不出來，因?yàn)楣サ锰?，只是攻藥，并不是陽藥，并不是把土松開來，并不是采用滲利的方式，是產(chǎn)生嘔吐，……
梁冬：所以你講的就是說，在《神農(nóng)本草經(jīng)》里只講藥性。
倪海廈：對！講藥性！
而《本草綱目》里只講這個藥，然后功效是什么。那藥性的話你只分寒、熱，并沒有把陰、陽分出來。
梁冬：就是說，《神農(nóng)本草經(jīng)》講的是因。而《本草綱目》講的是果。
倪海廈：果。
梁冬：按照佛經(jīng)里說的，佛陀求因不求果，俗人求果不求因。
就不一樣。如果凡事以結(jié)果導(dǎo)向時，反而越具體，內(nèi)涵越詳細(xì)，外延就越少。
倪海廈：對！是這樣子的。
梁冬：對！
倪海廈：這三本書盡量簡化?！兑捉?jīng)》易嘛，實(shí)際上它很難懂，但是它是易。禪宗的“禪”，禪宗的“禪”不是指示的“示”，簡單的“單”？就是指示我們簡單一點(diǎn)，越是禪學(xué)，就是要我們把我們的事情簡化。所以《易經(jīng)》可以解釋、運(yùn)用在天下所有的事情，文字簡化才能運(yùn)用到天下所有的事情。如果文字不簡化，定義很多的病名，書固然編得厚，就沒有辦法把它涵蓋了。
梁冬：我最近在讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》和《易經(jīng)》時，發(fā)現(xiàn)我連報(bào)紙都不要看了。
倪海廈：對啊，那絕對是經(jīng)典之作。
梁冬：報(bào)紙看多了只會讓人亂。
倪海廈：對！讓人亂，讓人沒有辦法提升自己的智慧，?？唇?jīng)典，智慧絕對很高。
什么叫經(jīng)典？就好像你要聽音樂，就要聽經(jīng)典的音樂。如果小朋友讀書成績不好，我告訴你一個最簡單的方法，去讀經(jīng)。專門背《神農(nóng)本草經(jīng)》、《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《易經(jīng)》，或者《道德經(jīng)》，五千個字的《道德經(jīng)》。小朋友懂不懂不重要，每天背。因?yàn)槭墙?jīng)典，當(dāng)你去背經(jīng)典的時候智慧就會被打開。這時回頭再去看學(xué)校里東西，就變得很簡單。
背經(jīng)典，懂不懂不重要。
梁冬：自然會懂的。
倪海廈：自然會懂的。沒錯！
搞了三四十年的中西醫(yī)結(jié)合，事實(shí)上證明它已經(jīng)錯了。
梁冬：您能不能給我們講講，中西醫(yī)的沖突，如何能夠結(jié)合？
倪海廈：中西醫(yī)結(jié)合要有一個過程。過去搞了三四十年的中西醫(yī)結(jié)合，是以西醫(yī)為主，中醫(yī)為輔?，F(xiàn)在的結(jié)果，事實(shí)上證明它已經(jīng)錯了。錯了的話沒有關(guān)系，要知錯能改吧！現(xiàn)在應(yīng)該改回來：中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔。如果現(xiàn)在看病，用中醫(yī)診斷的方法來治療，西醫(yī)可以做一些驗(yàn)血報(bào)告就夠了，或先照一些X光掃描都沒有關(guān)系，但是X光掃描只是一般的掃描，不是象女孩子擠壓乳房那種掃描，那是不人道的，不需要。西醫(yī)的東西，可以驗(yàn)證中醫(yī)是對還是錯，這可以。但是，它只是其中一個條件，不能作為絕對條件，如果今天的西醫(yī)查肝癌的病人，吃了我們的藥，很好了，查你的指數(shù)都回到正常，但是病人的腳還是冷的，還是有點(diǎn)失眠，還是有些便秘，病人還是不能停藥。
梁冬：嗯。
倪海廈：所以說，所謂中西醫(yī)合并的話，一定要中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔，才能夠達(dá)到真正治療的效果。這種思維模式才是對的。
梁冬：還有一個問題就是，每次我們聽課的時候，我有些時候閃過一個念頭，就是這個人智商低一點(diǎn)，或者，根本就沒有辦法學(xué)中醫(yī)的。
倪海廈：這個沒有關(guān)系，聰明與白癡，就差兩片樹葉，所以這就關(guān)系到師資很重要。很多老師呢，都在怪學(xué)生，你不努力，不好好學(xué)，沒有興趣，所以成績不好。老師都不自己反省。
我覺得老師應(yīng)該付出一部分責(zé)任。
梁冬：我們一直在談?wù)撝嗅t(yī)能解決所有問題，但中醫(yī)學(xué)和不好的中醫(yī)師是兩回事。有很多醫(yī)師或醫(yī)生，有不同的級別。中醫(yī)學(xué)本身作為一個哲學(xué)體系來說，它是很豐富的，可以解決很多問題。那么，按
道理說，中醫(yī)學(xué)應(yīng)該成為整個人類未來的救星，我有兩個問題：
第一，中醫(yī)的思維方式會不會成為未來二十一世紀(jì)的主流思維方式？
倪海廈：我認(rèn)為，
“糟糕！這段關(guān)鍵音頻竟被剪切掉了！”
怎么辦？
讓我來翻譯補(bǔ)充：金定章 2016.01.05
我在網(wǎng)絡(luò)上查了，都是這么說。怎么辦？
我讀了倪老師的對話全文，理解了倪老師的思路；
我是業(yè)余中醫(yī)愛好者，三十多歲開始自學(xué)中醫(yī)學(xué)，今年74歲了，看了一些中醫(yī)專家的講話，近年來自學(xué)西醫(yī)，在此基礎(chǔ)上我想試一試補(bǔ)上被剪切掉的倪老師的這段話。
翻譯如下：
倪海廈：
（原文繼續(xù)）
梁冬：第二個問題是：中醫(yī)會不會成為全球普適性的解決方案？
倪海廈：你這個問題想得非常的細(xì)膩。
說會不會成為未來的主流醫(yī)學(xué)，我可以跟各位聽眾講，必須成為未來的主流醫(yī)學(xué)，因?yàn)橐悦绹F(xiàn)在的立場來說，我在美國工作那么多年，我非常了解。美國現(xiàn)在國家負(fù)債赤字很多，實(shí)際上你以為是打仗，打伊拉克打的，不是，而是醫(yī)療體系，是最大的無底洞，這個醫(yī)療體系必須要改，現(xiàn)在的美國的奧巴馬政府已經(jīng)想到了這一點(diǎn)。
比如說病人背痛，針灸治療一次50塊，可能就好了，或者扎個幾次就好了?？墒侨绻灾雇此?，不但傷到心臟，花了很多錢。還有就是開刀，開脊椎骨，搞不好下半身癱瘓，還有人開完，病更痛，而且痛要跟隨終身，針灸沒有用，因?yàn)樗_刀后經(jīng)絡(luò)被破壞了。所以說，如果用中醫(yī)針灸、中藥的方式來治病，到不能解決時再決定要不要用開刀或西醫(yī)其它方法，也來得及。應(yīng)該指出：往往到了真正優(yōu)秀的中醫(yī)治療，這類病痛就當(dāng)場就解決掉了。醫(yī)療負(fù)擔(dān)就會節(jié)省很多。美國已經(jīng)開始回頭了。
