上周，“北大培文杯”全國青少年創(chuàng)意寫作大賽組委會副主席、中國作家協會副主席李敬澤參加了“悅讀咖談文學，不止理想——國人心中的諾獎”為主題的文學對談活動，與大家一起聊文學，聊諾獎。當天的活動以李敬澤的領讀開場，李敬澤笑稱說這是給了他一個“挺要命”的任務，但他選擇的領讀內容又不得不令大家佩服——魯迅先生《野草》散文詩集中的名篇《希望》。李敬澤說：“魯迅這樣的文章來說，我覺得青年人要讀，年長的也應該讀。他使我們能夠沉靜的、深入的去感受我們的生命。
怎么看待諾獎？
段子那么多，
套路那么深，
我們需要停下來，回到文學的本源。
李敬澤：鮑勃·迪倫。我馬上就回憶起我年輕的時候，買了盒帶，曾經反復地聽鮑勃·迪倫的歌。所以諾貝爾獎比較符合我們老文藝青年，老文學的口味。我不知道您所說的嘩然是指的什么？但是我的感覺是這樣，就是說諾貝爾文學獎，它已經漸漸的，它已經沒有辦法的，不以它的意志為轉移的，它變成了一個殿堂，變成了一個廟宇。但是我想，如果我是瑞士文學院的那些老先生，我也不愿意這個獎變成一個殿堂，變成一個廟。我需要隔一段時間就要調配一下。我隔一段時間就要恢復一下，或者是打破你們的預期，恢復一下我的活力，不讓你們說我是有規(guī)則的。
因為說到底，文學有時候，在我們現代社會中，他也有一種傾向，就是越來越變得專門化了，越來越變得說高大上，或者是高精尖，某種程度上講，也意味著他越來越失去他的活力，失去他作為一個野孩子那樣奔放精神，所以我們現在特別怕跟一幫搞文學的人談文學，為什么呢？大家都博覽群書，一說起來一套一套的，規(guī)矩那么多，段子那么多，套路那么深。你就覺得永遠自己讀書太少。但是話又講回來了，難道文學僅僅是這樣嗎？時間長了，所以我們需要回到文學的本源。
我們應該讀怎樣的書？
花花綠綠的書那么多，
但是沒有幾本可以將它稱為生命之書。
李敬澤：現在有很多書很流行，很多書花花綠綠的。最后我還是挑了一本老書，也是一位老作家，很老了，我們今天的話題是諾獎，這位作家沒得過諾獎。據說曾經有人來問，說給你一個諾獎怎么樣？結果他說我覺得還不夠格，我想大家都知道我說的是誰？那就是魯迅先生。
今年是他逝世80年，1936年去世的，到今年是去世80年了。但是我想他的書還在，一本書80年之后還在，大家想一想，這其實是一件極其了不得的事。我們現在好多書半個月之后都不在了。同時更重要的是就我個人來說，我覺得這位先生他依然是年輕的，他的書，他的那些文字，在80年之后，也依然讓人感到好象是寫在昨天。就魯迅這樣的文章來說，我覺得青年人要讀，年長的也應該讀，他是我們能夠沉靜的、深入的去感受我們的生命。
因為我相信我這輩子不用讀別的書了，就是把我屋子里的書讀完了，也是不可能。但是話又說回來，人是要讀書的。但是對于我們來說，重要的也許不是我們讀多少的書，而是說我們有沒有那么幾本我們可以把它叫做生命之書的書。他從根本上影響著我們，這樣的書我們愿意年輕的時候讀一遍，中年的時候讀一遍，到老的時候再拿出讀。每次讀，都如逢故友，每次讀也都像見到了一個親人。
文學的本源是什么？
文學沒那么復雜，也沒那么高大上，
對著這個世界的怒吼和歌唱，它就是文學。
李敬澤：文學的本源是什么呢？實際上剛才老麥談到月光，非常單純的東西。文學曾經在本源上非常簡單、非常直接的東西，不是一個越來越復雜的東西。
所以現在說，我們現在在2016年瑞典文學院的老爺子們忽然要調皮一下，說我們給鮑勃·迪倫，給鮑勃·迪倫是什么呢？瑞典文學院特別談到說，鮑勃·迪倫讓我們想起了荷馬和古代尤因詩人。荷馬也好，尤因詩人也好，他們都是站在文學的本源上。他們沒有那么多的理論，沒有那么多的條條框框，沒有那么多套路。他們就是從遠方走來，站在你們面前，上邊有天，下邊有地。對著你們，對著我們所有的人來歌唱，這是文學的本源。
這不光西方是這樣，中國是這樣，世界上也是這樣來的。這某種意義上稱得上是文學的力量，其實這種力量也是文學至今還有力量的根子所在。
所以我特別特別覺得在這個意義上，瑞典文學院是做得好的，提醒我們一下說文學沒那么復雜，也沒那么高大上，就是那樣不衫不履的搖滾歌手站在這里，對著這個世界的怒吼和歌唱，它就是文學。
如何看待文學中的理想？
有一些事情你認為是不可能的，
但是我們來試一試，
這個理想包含著對于人類生活，
對于自己的一種可能性的提認和追求。
李敬澤：我是覺得“理想”二字，字肯定是兩個好字。但是何謂理想？可能都需要我們自己在生命中慢慢去找，去慢慢地提認和確認。所以在這兒你始終談理想，談理想是次的，而今天我們今天的主題又是諾獎。關于整個諾貝爾獎寫了五條遺囑：第一條對全人類有意義；其中最后一條專門設了一條，說要獎給什么？要獎給有理想傾向的作品。這“理想”二字就出來了，“理想”二字可把瑞典文學院的老先生給難住了，關于文學作品中到底什么算是有理想？這個100多年反復爭論。諾貝爾文學獎早期的時候，他們對理想的認識，你要想到當時是一幫19世紀初的老先生，那幫老先生，他們對理想的認識是近乎于什么呢？就近乎于說關于這個世界的，我們的習慣的智取。
理想是什么？理想是符合我的習慣，符合我的通行規(guī)則，早期的人對諾貝爾文學獎的認識，解釋差不多也是這個意思，所以在早期來說，那托爾斯泰肯定是不理想的，包括就在瑞典旁邊，當時有一個人，現在看也是偉大的大師易卜生，也不理想。易卜生也是一個不看好的，全是要掀桌子的。所以那個時候人們對理想的理解是這個樣子。
當然，后來漸漸的，到了30年代，40年代，特別是二戰(zhàn)之后，人們對理想的理解有了新的理解，這個理想包含著對于人類生活，對于自己的一種可能性的提認和追求?；蛘哒f我更愿意找一個詞，與其我們說是可能性，倒不如說是不可能性，就是說有一些事情你認為是不可能的，但是我們來試一試。但是要用上那句俗話，要是萬一就行了呢？在這個意義上說，這個是現代主義，特別是二戰(zhàn)之后，我們對于文學開辟了一個新的關于理想的新象征。其實人生也是同樣如此，我想人生中所謂的理想，大概也是這么一個意思。
來源：原創(chuàng)海南（微信公眾號）
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