公共場所為何少見殘疾人
讓。弗朗索瓦。貝納豐：法國國家科學(xué)院中心學(xué)者
張結(jié)海：中國上海社會科學(xué)院學(xué)者
貝納豐[以下簡稱貝]：上次從中國回來，我在回想哪些東西法國有而中國沒有，我突然發(fā)現(xiàn)殘疾人就是其中之一。我在中國一個月左右的時間里，只遇到一個坐在輪椅上的殘疾人，沒見到盲人，聾啞人甚至拄拐杖的人。他們都到哪里去了？
你不會告訴我你們中國沒有殘疾人吧？我剛看了一份統(tǒng)計(jì)資料，上面介紹說在中國，光盲人就有500萬，而且在以每年40萬的速度遞增。其他類型的殘疾人數(shù)量我估計(jì)也差不多，這個群體應(yīng)該非常大，可我怎么會在這么長的時間里只遇到過一個？難道他們都躲起來了嗎？
張結(jié)海[以下簡稱張]：我不知道
貝：不知道是什么意思？
張：不知道就是不知道的意思。因?yàn)槲乙埠苌儆龅剿麄儯虼艘膊恢浪麄冊谀睦铩?br> 貝：你也很少遇到他們？難道他們一直不出來買東西，不到飯店吃飯，不坐汽車地鐵，不到公園呼吸新鮮空氣，不上班？最主要的是，難道他們只需要喝喝西北風(fēng)？他們靠什么生活？
張：殘疾人不是我研究的課題，我平時也沒有注意過這個問題，所以我無法回答，很慚愧。當(dāng)然，我理解你的驚訝，我注意到在法國到處都有殘疾人的身影，在大街、餐館、商店、公交車、圖書館。。。。。。他們好像和正常人一樣生活。
貝：最重要的是，他們在工作。
張：他們還能工作，那會是什么樣的工作？是不是只是一些簡單的工作，或者在專門的福利工廠？
貝：什么工作都有。比如，我們系里就有好幾位坐在輪椅上的教授。哦，對了，我們這里有一個龐大的計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，其負(fù)責(zé)人就是一個盲人。
張：盲人負(fù)責(zé)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)？你沒有搞錯吧？他怎么工作？
貝：我也不知道，我只知道，我們的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)一直很好，幾乎從來沒有出現(xiàn)過問題。我有一個朋友，他自己開了一個公司，上個月他剛剛面試過一位聾啞人，他還告訴我，他準(zhǔn)備學(xué)一些啞語以便以后更好地和她溝通，不過后來那個聾啞人沒有看上我朋友的公司，最終沒有來。
張：在英國、美國，甚至中國臺灣地區(qū)的許多地方我都遇到過在工作的殘疾人。不過我還是很好奇，像你剛提到的那位負(fù)責(zé)計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)的人，他怎么工作，他一定需在特殊設(shè)備吧？
貝：他肯定有特殊的設(shè)備。
張：那么，這些特殊的設(shè)備誰去買的呢？他自己出錢買的還是雇用他的單位買的？
貝：都不是，是法國政府出錢。法國政府有一個專門的部門來處理相關(guān)事務(wù)，你只要告訴他們是什么部位殘疾的殘疾人來工作，他的工作性質(zhì)是什么，這個部門就會派人送來殘疾人工作需要的所有設(shè)備。全是免費(fèi)的。
法國政府還有專門的規(guī)定，所有雇員超過20人的單位，必須雇用6%以上的殘疾人，否則就要被處以罰款。每少一個人第一年罰款5000歐元，第二年增加為5000歐元~15000歐元。另外，在教育、就業(yè)培訓(xùn)方面，對殘疾人也有相應(yīng)的規(guī)定及優(yōu)惠政策。殘疾人和正常人一樣可以上大學(xué)。記得我念大學(xué)的時候，有一次口試，排在我前面的就是一個聾啞人，他口試就可以比別人多一倍的時間。像盲人，考試的時候?qū)W校必須找人給他們念考題。
張：我還想起以前我聽說的一個故事：中國的某所大學(xué)因?yàn)橐粋€同學(xué)長得難看而拒絕她入學(xué)。
貝：這樣的事情要發(fā)生在法國的話，那個女孩肯定到法院里告校方。
張：她會贏嗎？
貝：贏是肯定的。說不定校方還要支付巨額賠償。
張：要賠多少錢？
貝：我不知道，因?yàn)樵诜▏@樣的事情絕對不會發(fā)生，根本沒人人敢這么做。
張：除了工作單位的那些特殊設(shè)備之外，要想讓殘疾人順利出行，公共場所也一定需要配備特殊設(shè)施吧？
貝：我無能無法一下子說全，只能舉一些常見的例子。比如，所有的公交車都有專門區(qū)間可以停放殘疾人的輪椅。為了便于他們上下車，公交車專門設(shè)計(jì)成可以傾斜的車體，司機(jī)只要按一個鍵，車子就會向右傾斜，便于輪椅上下車。紅綠燈上裝有發(fā)音裝置，這樣盲人就可以知道什么時候是綠燈了。還有專門供腿部殘疾的人開的車子，把油門和剎車改為手控。所有的停車場規(guī)定必須將2%以上的車位留給殘疾人。那些車位即使是空的，其他人也不能占用，否則罰款135歐元。否則，你的車就會被拖走，停放在一個專門的停車場，拖車費(fèi)和那里的停車費(fèi)至少還需要135歐元。
張：說到這里，我想起了一件事。我住的那棟法國公寓電梯的1樓，也就是你們說的0樓，有兩個鍵，一個標(biāo)+0，一個標(biāo)-0。開始我怎么也不明白為什么底樓需要兩個鍵，這前我一直按+0。后來有一天我專門試了一下-0，這才發(fā)現(xiàn)這個電梯是前后兩個門都可以開的，而從-0那個門出去就不需要經(jīng)過樓梯了，可見那個鍵是專門給殘疾人設(shè)計(jì)的。當(dāng)然，電梯里每一個鍵上都有盲文。
貝：還有，地鐵的出入口有專門的輪椅通道，上下有升降電梯。我注意到上海的地鐵里倒是也有升降電梯，但好像從來沒有用過。
張：對，你觀察得很仔細(xì)。這個問題在中國變成了惡性循環(huán)，無障礙設(shè)施不健全，影響殘疾人出行少，這些無障礙設(shè)施即使有，也慢慢地變成了一種擺設(shè)。我就注意到上海一個地鐵的升降電梯門口貼了一個通告：“需要使用此電梯的人請與工作人員聯(lián)系。”你看，這個電梯本來是方便殘疾人，但卻人為地設(shè)置使用障礙。
這方面，你們法國確實(shí)考慮得挺仔細(xì)的。有些中國人也許會問，法國政府怎么會這么愚蠢，會把這么多錢花在殘疾人身上？
貝：這怎么能叫愚蠢呢？這么做首先是為了公平，為了創(chuàng)造一個公平的社會，這也是寫進(jìn)法國憲法里面的。當(dāng)然公平不是平均主義，公平的核心是為所有社會成員提供平等的機(jī)會。其次，請注意，對于大部分殘疾人而言，他們只是身體殘疾，并不表明他們的能力殘疾。著名科學(xué)家霍金就是一個最好的例子，雖然他身體殘疾，可他依然是我們這個時代最偉大的科學(xué)家之一。你還記得那天晚上我們在杭州湖濱公園里遇到的那個坐輪椅的人嗎？也就是那個我在中國遇到的唯一的殘疾人？
張：當(dāng)然記得。
貝：他的英語就非常好，實(shí)際上，他的英語要比絕大多數(shù)法國人出色得多。
張：可見中國的殘疾人也不比你們法國的殘疾人笨。
貝：所以，如果給他們平等的機(jī)會，他們同樣可以干得很出色。
張：但是不管怎么說，客觀上花在殘疾人身上的錢就比正常人多，這公平嗎？
貝：公平不是指相同的錢，而是指相同的機(jī)會。如果有些人得到相同的機(jī)會需要更多的錢，那就應(yīng)該多花。
張：但是錢的數(shù)量是一定的。比如，100塊錢，你是全部拿去搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，還是拿99塊進(jìn)行投資，1塊花在殘疾人身上。100塊和99塊的效果是不一樣的。在中國，由于文化、歷史等多種原因，人們普遍認(rèn)為，為了國家長遠(yuǎn)利益暫時忽略部分人的眼前利益是可以接受的。比如，在中國有一個廣為人知的口號是“落后就要挨打”，如果你的經(jīng)濟(jì)力量、軍事力量得不到提高，你就會被人欺負(fù)。因此，在一定程度上忽略了殘疾人的利益，只要有助于整個國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，大家包括殘疾人在內(nèi)是會理解的。這一點(diǎn)和中國曾經(jīng)遭受過其他國家侵略的歷史有關(guān)，你大慨不容易理解。
貝：我怎么不能理解？我們法國也曾經(jīng)被別的國家侵略過。但絕對不會有人說，那是因?yàn)槲覀兘o殘疾人買了特殊的設(shè)備而導(dǎo)致國力衰落的。同樣，你們中國被日本侵略，難道是因?yàn)槟菚r的中國政府花了很多錢在殘疾人身上的緣故嗎？實(shí)際上，這個錢可以算出來的，并不多。
張：那倒也是。估計(jì)和我們每年公款吃喝的數(shù)字相比，一定是個非常非常小的數(shù)目。
貝：其次，公平社會應(yīng)該是任何社會追求的最高目標(biāo)，它比任何東西都重要。你不能說我為了GDP增長就放棄公平社會，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)是什么？難道不是為了讓人民生活更美好？再說你又不能把錢直接放進(jìn)嘴里吃。反過來，公平社會也會促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。還舉殘疾人的例子，從統(tǒng)計(jì)上看，相當(dāng)一部分殘疾人的智力水平要比健全人高，為什么不讓他們也為中國的經(jīng)濟(jì)建設(shè)出一分力呢？
張：說到這里，我倒是想起了一個特例，那就是體育。中國人愿意花錢讓殘疾人參加體育比賽。
貝：那倒也很好，可以幫助殘疾人鍛煉身體。你有沒有看到，昨天我們市政府門前、中心廣場專門提供給殘疾人鍛煉的輪椅網(wǎng)球、輪椅乒乓球等等。
張：是比賽嗎？
貝：不是比賽，是給他們玩玩。
張：讓他們在市中心廣場玩？這好比上海市專門在人民廣場放上乒乓球桌、劃出網(wǎng)球場地、拉上網(wǎng)讓全市的殘疾人來玩，這在中國目前是不可想象的。中國是讓他們參加運(yùn)動會拿獎牌，比如殘運(yùn)會。
貝：我現(xiàn)在終于明白了，你們喜歡的是比賽以及比賽中拿第一名。那我可以告訴你，一個社會公平不公平也有一個全世界的排名，也是一個比賽，你們?yōu)槭裁床坏侥抢锶幍谝唬?br> 張：我很喜歡這樣的比賽，也希望我們中國盡快在這項(xiàng)比賽中取得好名次。
貝：我聽說中國正在建設(shè)和諧社會。我還不太清楚和諧社會到底是什么樣的社會。但是，我想，公平社會如果不是和諧社會的開始，也應(yīng)該是和諧社會的目標(biāo)，因?yàn)橐粋€不公平的社會很難做到真正的和諧。
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