《瞭望》文章:本刊專訪《淺薄》作者尼古拉斯-卡爾
“互聯(lián)網(wǎng)在改變思維的平衡”
“我鼓勵(lì)人們?cè)谑褂脭?shù)字媒體時(shí)更加嚴(yán)格控制自己。有規(guī)律地關(guān)掉電腦、練習(xí)深度思考很重要——如果你珍視深度思考的話?!?/p>
文/《了望》新聞周刊記者屈一平
“我們已經(jīng)開(kāi)始失去其他的
思維方式”
《瞭望》:繼2008年10月在中國(guó)出版的《IT不再重要》后,《淺薄》中文版在2010年12月與中國(guó)讀者見(jiàn)面,你怎樣評(píng)價(jià)這兩本書?
尼古拉斯·卡爾:這兩本書探討的都是互聯(lián)網(wǎng)和其他數(shù)字媒體的影響?!禝T不再重要》研究的是互聯(lián)網(wǎng)引起的科技、經(jīng)濟(jì)和商業(yè)的變化,《淺薄》探討的是互聯(lián)網(wǎng)對(duì)個(gè)人、文化的影響,特別是我們使用互聯(lián)網(wǎng)的方式對(duì)我們思維方式的影響。所以,這兩本書是有聯(lián)系的,但又是完全不同的。
《瞭望》:馬歇爾·麥克盧漢(Marshall McLuhan,1911~1980)的《理解媒介:它是人的延伸》中的論據(jù)觀點(diǎn)貫穿《淺薄》這本書,二者有著怎樣的關(guān)聯(lián)?
尼古拉斯·卡爾:我是受了麥克盧漢作品的啟發(fā),盡管我不同意他的所有觀點(diǎn)。麥克盧漢有一個(gè)很重要的觀點(diǎn),即每一種交流和信息技術(shù)或是媒介,都有助于產(chǎn)生一種特定的認(rèn)知和思維方式,這種方式獨(dú)立于其表達(dá)的內(nèi)容。這個(gè)觀點(diǎn)是《淺薄》這本書的重要組成部分。
《瞭望》:是怎樣的契機(jī)和背景使你寫了這本書?目的是要喚醒沉迷的網(wǎng)民嗎?喚醒什么?你認(rèn)為自己是唯一清醒的那個(gè)人嗎?
尼古拉斯·卡爾:正如我在書中所說(shuō),互聯(lián)網(wǎng)有助于一種特定思維方式的產(chǎn)生。它使我們非常快地評(píng)估很多不重要的信息,并經(jīng)常要同時(shí)應(yīng)付很多干擾和令人分心的事情。這種瀏覽的、掃描的、同時(shí)應(yīng)付多種事物的思維方式很重要也很有價(jià)值。但是,隨著我們更頻繁、更廣泛地使用互聯(lián)網(wǎng),我們已經(jīng)開(kāi)始失去其他的思維方式,特別是那些需要持續(xù)的注意力、需要集中精神的思維方式,以及那些需要沉思、反思和內(nèi)省的思維方式。和歷史上的其他信息媒體一樣,互聯(lián)網(wǎng)正在把它自己的“智能倫理”強(qiáng)加到我們的大腦上。它正在改變我們思維的平衡。
這種精神層面的改變?cè)诮逃?chuàng)新、文學(xué)、藝術(shù),甚至是在精神健康方面產(chǎn)生了很多實(shí)際的后果。那種沉思的、聚精會(huì)神的思維方式是增強(qiáng)創(chuàng)新能力、加強(qiáng)同情以及加深情感深度的基礎(chǔ),也是一個(gè)人發(fā)展獨(dú)特、全面人格的基礎(chǔ)。沒(méi)有這些思維方式,人類可能會(huì)很有效率,很有創(chuàng)造力,但是會(huì)變得自命不凡,會(huì)變得更加沒(méi)趣,智力上會(huì)變得更加沒(méi)有特色,更加沒(méi)有冒險(xiǎn)精神。另外,我認(rèn)為,我們的思想以及我們的決定會(huì)變得更加狹隘、更加缺乏獨(dú)創(chuàng)性,因?yàn)槲覀兪チ擞猩疃?、有特質(zhì)的思想的豐富營(yíng)養(yǎng)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,隨著這些變化在教育、工作和藝術(shù)領(lǐng)域的滲透加深,它們會(huì)重塑廣義上的文化,使它更沒(méi)有活力、更缺乏想象力,換句話說(shuō),更淺薄,這也是我所擔(dān)心的。這就是書名的含義。
“互聯(lián)網(wǎng)在破壞一些文化根基”
《瞭望》:你通過(guò)大量充滿實(shí)驗(yàn)的論證,包括來(lái)自心理學(xué)、物理學(xué)家、社會(huì)學(xué)家的多次實(shí)驗(yàn)證明大腦是可塑的,這種可塑是可以通過(guò)技術(shù)工具完成的,而這一技術(shù)工具中的智力技術(shù)工具對(duì)于大腦神經(jīng)突觸的路徑圖改寫直接并且重要,因此得出的結(jié)論是,互聯(lián)網(wǎng)這一智力技術(shù)工具正在改變我們的思維方式,呈現(xiàn)出中斷式的碎片思維。可是,這似乎忽略了一點(diǎn):人的主觀能動(dòng)性,人自身駕馭互聯(lián)網(wǎng)這一工具的主觀性。
尼古拉斯·卡爾:人類很善于適應(yīng)環(huán)境的變化,特別是新技術(shù)的引進(jìn)。但是,有一點(diǎn)很重要,即這種適應(yīng)是一個(gè)改變的過(guò)程,而這種改變可以是好的也可以是壞的。我認(rèn)為,我們將會(huì)適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)——其實(shí),我們已經(jīng)在適應(yīng)了——但是,在這個(gè)適應(yīng)過(guò)程中,我們將會(huì)失去一些人類最有深度、最為深刻的思維方式。
《瞭望》:作為工具的互聯(lián)網(wǎng)是否要承載深度思考的社會(huì)責(zé)任,如果能當(dāng)然最好,但是,你又怎么能指望一個(gè)工具載體承載深刻呢?也許有人會(huì)說(shuō),互聯(lián)網(wǎng)并不淺薄,不正當(dāng)?shù)氖褂米屓祟愖兊脺\薄,這就好比汽車并不危險(xiǎn),超速才會(huì)致命。
尼古拉斯·卡爾:我的目的不是攻擊谷歌。谷歌的搜索引擎非常有用,我自己也從中獲益很多。但是,我認(rèn)為,谷歌有一種狹隘的人類智力觀,這種觀點(diǎn)強(qiáng)調(diào)的是速度和效率。谷歌似乎沒(méi)有意識(shí)到更加冷靜、更加集中的思維方式的重要性,這種思維方式需要把注意力集中在一個(gè)事物上,而不是很快地搜集很多瑣碎的信息。很不幸,我覺(jué)得,谷歌的這種觀點(diǎn)正在互聯(lián)網(wǎng)的幫助下變得普遍。
我不認(rèn)為技術(shù)是中性的。我認(rèn)為它們改變了我們,有好的改變也有壞的改變。比如,車改變了我們和自然的關(guān)系,也改變了我們的生活方式和生活地點(diǎn),而這些影響和我們個(gè)人怎么開(kāi)車沒(méi)有任何關(guān)系?;ヂ?lián)網(wǎng)也一樣,它把思維方式和行動(dòng)方式強(qiáng)加給我們,而我們認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)是很重要的。
《瞭望》:書中你有這樣的表述:“互聯(lián)網(wǎng)在破環(huán)我們的道德感?!庇凶x者質(zhì)疑:難道僅僅是注意力分散就難以產(chǎn)生悲憫、同情,并進(jìn)而得出冷酷的互聯(lián)網(wǎng)智能倫理的推斷?
尼古拉斯·卡爾:我不認(rèn)為文明在消亡,或者互聯(lián)網(wǎng)在破壞我們的道德。我探討的是,互聯(lián)網(wǎng)在破壞一些文化根基,它甚至在影響我們最為復(fù)雜的情感的深度,比如同情。越來(lái)越多的科學(xué)證據(jù)顯示,創(chuàng)造力、批判性思維以及同情都需要一種集中的能力,即集中注意力?;ヂ?lián)網(wǎng)讓我們不斷地分心,很可能破壞了這些能力。
是關(guān)掉電腦嗎
《瞭望》:1月7日,美國(guó)IT網(wǎng)站Infoworld刊登云計(jì)算專家大衛(wèi)·林迪卡姆(DavidLinthicum)的文章稱,谷歌可能會(huì)對(duì)亞馬遜發(fā)起收購(gòu)。你怎樣評(píng)價(jià)?
尼古拉斯·卡爾:非常不可能。
《瞭望》:你怎樣預(yù)測(cè)互聯(lián)網(wǎng)今后的發(fā)展?
尼古拉斯·卡爾:我預(yù)測(cè)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)繼續(xù)在它現(xiàn)在的發(fā)展道路上往前走,把我們淹沒(méi)在更多的分散的事物中。Facebook和Twitter等新興社交網(wǎng)絡(luò),重視非常微不足道的信息的快速交流,這會(huì)進(jìn)一步減弱我們集中注意力和思想的能力。
《瞭望》:有讀者表示,淺薄是擋不住的必然規(guī)律,你怎么看?怎樣評(píng)價(jià)淺薄和深刻在推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步中的作用,是并行前行的,還是有所取代,甚至消亡?
尼古拉斯·卡爾:我認(rèn)為,社會(huì)正在一個(gè)強(qiáng)調(diào)有效搜集信息和交流,貶低集中和獨(dú)自思考的道路上前進(jìn)。我預(yù)測(cè)我們會(huì)繼續(xù)沿著這條道路前進(jìn)。
《瞭望》:你的建議是什么?是關(guān)掉電腦嗎?
尼古拉斯·卡爾:作為個(gè)人,我們可以選擇使用技術(shù)的方式,或是選擇不使用。我并沒(méi)有鼓勵(lì)人們舍棄他們的計(jì)算機(jī)或是和互聯(lián)網(wǎng)隔離。我鼓勵(lì)人們?cè)谑褂脭?shù)字媒體時(shí)更加嚴(yán)格控制自己。有規(guī)律地關(guān)掉電腦、練習(xí)深度思考很重要——如果你珍視深度思考的話。
《瞭望》:對(duì)中國(guó)4.5億網(wǎng)民,你想說(shuō)點(diǎn)什么?對(duì)于中國(guó)如Facebook一樣如火如荼發(fā)展的微博博民,你想說(shuō)點(diǎn)什么?對(duì)iPad在中國(guó)的瘋狂銷售,你怎樣評(píng)價(jià)?
尼古拉斯·卡爾:我只想鼓勵(lì)人們?cè)诒黄仁褂脭?shù)字媒體時(shí),既要注意到它帶來(lái)的好處,也要注意到它的代價(jià)。
《瞭望》:下一本書有何打算?
尼古拉斯·卡爾:我不確定。□
《瞭望》文章:對(duì)《淺薄》的評(píng)論
卡爾宣稱互聯(lián)網(wǎng)貶損了我們的智能,這樣的論斷在本質(zhì)上是否正確?這是一個(gè)讓評(píng)論家們陣營(yíng)分明的重要問(wèn)題。很多人認(rèn)可卡爾有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生的神經(jīng)學(xué)效應(yīng)的論證,但是有更多的專家——喬納·萊勒(JonahLehrer)即為其中一員——援引科學(xué)研究證據(jù),說(shuō)明這樣的技術(shù)實(shí)際上有益于大腦。盡管如此,萊勒在《紐約時(shí)報(bào)·書評(píng)》版上撰文指出,卡爾不是勒德分子,他完全認(rèn)可互聯(lián)網(wǎng)的種種用途。其他批評(píng)意見(jiàn)無(wú)關(guān)宏旨,比如質(zhì)疑卡爾在歷史和文化方面的節(jié)外生枝——從柏拉圖,一直到哈爾(HAL)??偠灾柼峁┝艘豁?xiàng)針對(duì)我們與技術(shù)之間相互關(guān)系的發(fā)人深省的調(diào)查研究——盡管沒(méi)能提供簡(jiǎn)單明了的答案。
——《書簽雜志》(BookmarksMagazine)
卡爾寫了一本很重要、很及時(shí)的書。如果你能耐著性子不上網(wǎng),拿出足夠的時(shí)間看完這本書,你就會(huì)明白個(gè)中道理。
——《災(zāi)難現(xiàn)場(chǎng)記錄:人、自然與氣候變化》作者伊麗莎白·科爾伯特(ElizabethKolbert)
卡爾謹(jǐn)慎而又仔細(xì)地研究檢討了當(dāng)今時(shí)代最重要的一個(gè)主題——我們所處的新式電子環(huán)境給我們?cè)斐傻男闹亲兓蜕鐣?huì)變化。作者始終盯住至關(guān)重要的大問(wèn)題,在有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)問(wèn)題的紛紜眾說(shuō)當(dāng)中,長(zhǎng)期占據(jù)主導(dǎo)地位的那些陳詞濫調(diào)被他不動(dòng)聲色地推翻了。
——美國(guó)全國(guó)藝術(shù)基金會(huì)前主席、詩(shī)人戴娜·喬亞(DanaGioia)
教育的核心意義在于:開(kāi)發(fā)全神貫注的能力。這種能力結(jié)出的成果,我們稱為文明??墒?,這一切或許都要完蛋了。張開(kāi)雙臂歡迎淺薄化,不受教化的智人隨之開(kāi)始出現(xiàn)。卡爾做了一件極其重要的事情,他對(duì)近年來(lái)認(rèn)知領(lǐng)域的諸多研究結(jié)果加以綜合梳理。在進(jìn)行這一工作的過(guò)程中,他心平氣和地駁斥了那些進(jìn)步思想家,揭示了我們?cè)诹?xí)以為常的日常聯(lián)網(wǎng)生活中真正面臨的危險(xiǎn):大腦通路被重新排布。對(duì)讀者而言,一種猜疑無(wú)情地油然而生:我們已經(jīng)很好地真正實(shí)現(xiàn)了自我調(diào)整。
——《手工勞動(dòng)者的心靈思索》作者馬修·克勞福德(MatthewB.Crawford)
歸根結(jié)底,《淺薄》這本書討論的是,在沉思能力和智慧能力雙雙面臨的危險(xiǎn)看來(lái)正在與日俱增的歷史時(shí)期,如何保護(hù)這兩種能力,才能使其不致喪失?;ヂ?lián)網(wǎng)這種傳媒如何改變我們現(xiàn)在的思維方式,又將如何改變我們子孫后代的思維方式,甚或讓他們不再具有哪些思維方式,卡爾對(duì)此進(jìn)行了發(fā)人深省、智勇過(guò)人的描述。這本書的重要性幾乎無(wú)與倫比。
——閱讀神經(jīng)學(xué)專著《普魯斯特與魷魚》作者瑪麗安·沃爾夫(MaryanneWolf)□
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