新東方的徐小平說：“人生沒有設(shè)計(jì)，你離挨餓只有三天。”“哈佛爸爸”高燕定說：“人生設(shè)計(jì)在童年，別讓你的孩子輸在起跑線上。”
合理的人生規(guī)劃將給你帶來一個(gè)怎樣不同的將來？如何解決目前面臨的困惑？特別邀請(qǐng)了新東方著名人生規(guī)劃大師徐小平與“哈佛爸爸”高燕定做客聊天室，進(jìn)行人生設(shè)計(jì)領(lǐng)域最前沿的思想碰撞，有關(guān)中美教育文化差異的大師級(jí)解讀。以下為本次聊天的實(shí)錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎大家光臨聊天室，今天要和大家一起度過一段愉快時(shí)光的是來自新東方的著名人生規(guī)劃大師職業(yè)設(shè)計(jì)大師徐小平老師，和人稱“哈佛爸爸”的高燕定老師，今天徐小平老師還有另外一個(gè)身份，將作為今天的嘉賓主持人和網(wǎng)友交流，網(wǎng)友朋友們?nèi)绻銈冇嘘P(guān)于人生規(guī)劃和中美教育的任何問題，可以跟兩位老師進(jìn)行在線交流。
徐小平：各位的網(wǎng)友大家好，很高興來到這里做嘉賓，同時(shí)也兼任嘉賓主持，這是我一直向往以久的工作，正好今天的主持病了。我做嘉賓已經(jīng)很長時(shí)間了，今天多了一個(gè)身份，我所得到啟發(fā)和幫助的一個(gè)朋友，一個(gè)真正的美國留學(xué)專家和教育專家，在開始之前，我講一個(gè)小故事，2003年我去休斯敦看一個(gè)老朋友，當(dāng)時(shí)有一個(gè)我的崇拜者要見我，我說見一見，沒想到高燕定出現(xiàn)了，第一句話就是對(duì)我進(jìn)行評(píng)判，他說：“徐老師，你的人生理論不錯(cuò)，但是不完整。”我當(dāng)時(shí)還假裝有風(fēng)度的問他，為什么不完整，他說：“人生規(guī)定到你那個(gè)年齡層次已經(jīng)滿了，人生設(shè)計(jì)在童年，這是我提出的觀點(diǎn)。”我當(dāng)時(shí)跟他進(jìn)行了半個(gè)通宵的聊天，后來在我文字里面，演講里面把高先生的觀點(diǎn)多次引用，并且最終我看到了高先生把他在美國，從事教育咨詢的經(jīng)驗(yàn)和智慧縮成了一本書，現(xiàn)在這本書以及這本書的作家高燕定先生就出現(xiàn)在這里。
高先生現(xiàn)在請(qǐng)你自我介紹一下？
高燕定：怎么自我介紹，姓高，高燕定，人稱“哈佛爸爸”，其實(shí)我是自稱“哈佛爸爸”，為什么說自稱“哈佛爸爸”，大家可能不知道的一點(diǎn)在美國，你如果上了耶魯，那么你的爸爸就可以叫做耶魯爸爸，媽媽就叫耶魯媽媽，孩子上了哈佛大學(xué)，爸爸就叫“哈佛爸爸”，媽媽就叫“哈佛媽媽”，滿街賣的都是“哈佛爸爸”的T恤，滿街都是。
徐小平：高先生給我們帶來了兩本書，高老師的女兒在哈佛讀書，去年畢業(yè)進(jìn)入了哥倫比亞大學(xué)，現(xiàn)在即將成為一名杰出的律師，高老師編了兩本書，一本是《人生設(shè)計(jì)線路圖—美國升學(xué)與前途》，這本書我讀了好幾遍，寫了序，里面關(guān)于很多小學(xué)教育、中學(xué)教育、大學(xué)入學(xué)的秘密和經(jīng)驗(yàn)，做的非常清楚，如果你的子女有意到美國讀本科，甚至早點(diǎn)去讀高中，這么這本書會(huì)有巨大幫助，介紹美國的書很多，我也都讀過寫過不少序，但是這本書值得向大家推薦，這是為了你子女的前途。
下一本書叫《人生設(shè)計(jì)在童年》，當(dāng)時(shí)高先生說在耶魯和哈佛有無數(shù)的“哈佛爸爸”T恤，哈佛不是高燕定生的，但是哈佛有一個(gè)學(xué)生是他生的。
這兩本書由廣西師范大學(xué)出版社隆重推出，我們今天由這本書開始談美國教育。我先問第一個(gè)問題，去美國讀本科是不是一個(gè)普通人可以選擇的道路？
高燕定：我覺得是的，只要有一定的英文基礎(chǔ)，我覺得每個(gè)人都可以去。
徐小平：這個(gè)英文基礎(chǔ)，有沒有一個(gè)底線？我可以說你好，我可以去嗎？
高燕定：還是要有一定的基礎(chǔ)，至少有一個(gè)托福475分，這是最低的基礎(chǔ)。還要看你自己的期望值是多少，你想上什么樣的大學(xué)。
徐小平：我想上哈佛，我想去哈佛。
高燕定：那我就不知道。
徐小平：哈佛多少分？
高燕定：很難說，600分是基本的分?jǐn)?shù)。
徐小平：據(jù)我所知哈佛是650。錢的問題呢？我有托福了，但是一分錢沒有？
高燕定：如果家里沒有一分錢肯定不行，你至少還要考托福的費(fèi)用或考SAT的費(fèi)用，還有報(bào)名費(fèi)，除此之外都不必了，如果你沒有錢，又被哈佛錄取了，你可以上學(xué)，哈佛有新的規(guī)定，任何一個(gè)家庭只要年收入少于4萬5，可以拿到全獎(jiǎng)，這個(gè)全獎(jiǎng)不是常常一般概念說的自己要出兩千三千五千，不是的，你可以一分錢都不出。
徐小平：這么說我也可以去哈佛了，我托?？隙ㄟ^475？
高燕定：475可以到美國留學(xué)，但是不可以上哈佛。
徐小平：475分是可以去美國讀書的，好多學(xué)校很多的官方錄取線都是450和475，這個(gè)不是什么好學(xué)校，但是比沒有學(xué)校要好得多。同時(shí)我還要告訴大家一個(gè)新聞，賴斯寫的信，當(dāng)然不是寫給我的信，簽證官不能以這個(gè)人的英文不好拒絕他，也不能因?yàn)樗サ膶W(xué)校很爛拒絕他，所以美國留學(xué)迎來了一個(gè)新的世紀(jì)，這是非常重要的，所以在這個(gè)時(shí)刻我們請(qǐng)到了高燕定先生有重大的意義，美國留學(xué)一個(gè)國家的大學(xué)幾乎囊括了所有國家的大學(xué)的總和還要翻一番，很多美國大學(xué)使人們望而生畏，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了。新的時(shí)代到來了。
我想問一下兩本書有什么差異，功能和目的你分開寫的意義在哪里？
高燕定：這么講吧，這本書《人生設(shè)計(jì)在童年》我花了4年寫的，《人生設(shè)計(jì)線路圖—美國升學(xué)與前途》是我花了4個(gè)月寫的。這是2002年開始寫這本書，為什么？我想提出一個(gè)理念，人生是可以設(shè)計(jì)的，可以從童年開始，我提出來如果有了科學(xué)理性的人生規(guī)劃，人們可以不靠伯樂按部就班可預(yù)見性的獲得人生必然的成功。
我在寫這本書的時(shí)候，剛才徐老師已經(jīng)說了，寫到一半的時(shí)候，看到他，就抨擊它，你這么給人生道路上出很大問題的人做人生規(guī)劃。
徐小平：因?yàn)檫@個(gè)比較容易。
高燕定：都是20幾歲到40幾歲的人，但我覺得到了這個(gè)時(shí)候就太晚了，人生規(guī)劃要從童年開始，很多人會(huì)認(rèn)為說，我這里自我介紹一下，從我女兒5歲時(shí)候到美國，我就給她設(shè)想了她今后應(yīng)該是上哈佛，學(xué)法律，當(dāng)律師，整天給她管這個(gè)迷魂湯，很多人會(huì)認(rèn)為把自己的愿望強(qiáng)加給孩子身上，很多人會(huì)問你的孩子這樣子會(huì)愉快嗎？會(huì)幸福嗎？這是她想要的嗎？其實(shí)很多有這樣的想法，他們認(rèn)為人生設(shè)計(jì)只是家長的設(shè)計(jì)，他們不知道，實(shí)際上設(shè)計(jì)要家長和孩子一起來設(shè)計(jì)，真正非常重要的是應(yīng)該由孩子自己來設(shè)計(jì)自己人生。
說到設(shè)計(jì)人生和人生規(guī)劃，我就想給大家推薦，美國有一個(gè)美國國家職業(yè)發(fā)展指導(dǎo)分針，或者是指導(dǎo)規(guī)范，這個(gè)規(guī)范要求職業(yè)指導(dǎo)要從6歲開始，我?guī)砹?，這是美國國家職業(yè)信息協(xié)調(diào)委員會(huì)公布的，全國國家職業(yè)發(fā)展指導(dǎo)規(guī)范，要求把所有的人分成四個(gè)階段，從小學(xué)到一個(gè)階段，初中一個(gè)階段，然后高中一個(gè)階段，成人一個(gè)階段。四個(gè)階段，每一個(gè)人都進(jìn)行三個(gè)環(huán)節(jié)的人生規(guī)劃。
徐小平：講講哪三個(gè)環(huán)節(jié)？
高燕定：第一個(gè)是自我認(rèn)識(shí)，第二個(gè)叫做要探索教育與職業(yè)的關(guān)系，第三個(gè)才是職業(yè)決策，或者是職業(yè)規(guī)劃，大家所講的職業(yè)規(guī)劃，或者是人生設(shè)計(jì)，或者是人生規(guī)劃，都是誤認(rèn)為，其實(shí)他們都把第三個(gè)步驟作為僅有的一個(gè)步驟，實(shí)際上要經(jīng)過三大環(huán)節(jié)，自我認(rèn)識(shí)，教育與職業(yè)關(guān)系，和職業(yè)決策，這三步，不是說一下子就走到第三步了，這是一個(gè)循環(huán)的過程，不是一下子就到。剛才說的自我認(rèn)識(shí)，不是家長的認(rèn)識(shí)，而是孩子的自我認(rèn)識(shí)。因?yàn)檎夜ぷ?，找職業(yè)是孩子的事情，不是家長的事情，所以家長強(qiáng)加在孩子身上的職業(yè)是不對(duì)的，人生設(shè)計(jì)是錯(cuò)誤的。
徐小平：但是家長的意識(shí)、價(jià)值觀和職業(yè)背景會(huì)影響孩子，怎么協(xié)調(diào)影響與被影響者之間的關(guān)系呢？
高燕定：我們大家知道，很多藝術(shù)家，他們的孩子比如說也成為藝術(shù)家，在美國，很多律師的孩子，幾乎無一例外都是律師，是子承父業(yè)，家庭的影響有很大的關(guān)系在里面。
還有一個(gè)原因就是因?yàn)閺穆蓭?，我們就講從律師這個(gè)方面來講，律師這個(gè)方面，它社會(huì)地位比較高，收入比較高，當(dāng)然很多人也想去走這條路，那些律師家庭可能有很多的資源，一般家庭可能就沒有這方面資源，不懂得怎么走這條路，怎么樣這條路走的比較好，這是個(gè)問題。 所以非律師家庭，沒有律師背景的家庭可能要花更多的時(shí)間來進(jìn)行三個(gè)環(huán)節(jié)的探索，自我認(rèn)識(shí)、教育與職業(yè)的關(guān)系，做自我設(shè)計(jì)這三個(gè)內(nèi)容非常廣泛，有60、70項(xiàng)的指標(biāo)。包括小學(xué)生，他們也要達(dá)到這60、70個(gè)指標(biāo)。
徐小平：這個(gè)是相當(dāng)復(fù)雜的系統(tǒng)，相當(dāng)難以把握的概念，我現(xiàn)在代表網(wǎng)友問一個(gè)問題，你說的人生設(shè)計(jì)在童年，這個(gè)人生設(shè)計(jì)有沒有一個(gè)什么一兩句話能夠讓我看了以后，我就可以設(shè)計(jì)到的東西？或者你的人生設(shè)計(jì)的基本理論是什么？
高燕定：基本理論就是說要經(jīng)過長期循環(huán)往復(fù)的過程，一個(gè)人的職業(yè)方向要經(jīng)過循環(huán)往復(fù)的過程，才可以有自己真正熱愛的方向?，F(xiàn)在大學(xué)生找不到工作，很大一個(gè)原因，就是因?yàn)樗麄儧]有經(jīng)歷一個(gè)很長的職業(yè)預(yù)備期，這是我提出來的一個(gè)概念，我們現(xiàn)在很多學(xué)生沒有經(jīng)歷一個(gè)很長的職業(yè)預(yù)備期，這么一個(gè)鍛煉。
他們認(rèn)為我大學(xué)畢業(yè)了一定能找到工作，這其實(shí)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的一個(gè)產(chǎn)物，我們這一代人和上一代人習(xí)慣了大學(xué)畢業(yè)就一定找到工作，大學(xué)生找不到工作，這不對(duì)，怎么大學(xué)畢業(yè)都找不到工作，覺得亂了。好象現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)有問題，其實(shí)不是社會(huì)有問題，自己有問題，而是我們的教育有了問題了。因?yàn)槲覀兊慕逃龥]有意識(shí)到?jīng)]有知道，沒有承擔(dān)起社會(huì)的責(zé)任，教育應(yīng)該承擔(dān)社會(huì)的責(zé)任，他們要讓學(xué)生知道，他們學(xué)習(xí)的目標(biāo)不是為了去上大學(xué)，最后的目標(biāo)要走到職業(yè)場上去，要為社會(huì)服務(wù)。
徐小平：這可能是人生設(shè)計(jì)最基本的精髓，我來提煉一下，我跟高先生在討論，人生設(shè)計(jì)的精髓，無論在童年還是在老年，老年就不必設(shè)計(jì)了，替孩子設(shè)計(jì)，但是在童年上大學(xué)不是目的，教育的最終目標(biāo)是走向社會(huì)，成為對(duì)社會(huì)有用的人是這個(gè)概念吧？
高燕定：對(duì)，有這么一個(gè)情況，很多人認(rèn)為，我再重復(fù)一下，很多人認(rèn)為上大學(xué)一定能找到工作，造成很多人上大學(xué)他們沒有很好地去努力學(xué)習(xí)，或者說沒有很好的去練就某些職業(yè)的技能，他們沒有去進(jìn)行三大環(huán)節(jié)。
徐小平：認(rèn)識(shí)自我、認(rèn)識(shí)教育和職業(yè)的關(guān)系。
高燕定：然后確定職業(yè)決策，這是循環(huán)往復(fù)的過程，在自我認(rèn)識(shí)的過程中，我這個(gè)不適合做，認(rèn)識(shí)有這方面或者是那方面的長處或者是短處，第二步采取尋找，我這個(gè)職業(yè)，某一些職業(yè)，需要什么樣的知識(shí)背景，需要什么樣的技術(shù)技能，才去不斷去提高自己，然后到了第三步，再來決策，看看這兩樣工作是不是對(duì)自己合適，然后再做出決策，但是這個(gè)決策不是說做到這里就完了，就停住了，再回去，再自我認(rèn)識(shí)，循環(huán)往復(fù)，這個(gè)時(shí)間很長。 我見了很多的學(xué)生，他們就是到了高中、大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候才想起來，我現(xiàn)在該做什么工作，看看現(xiàn)在什么東西賺錢多，但是你想想看，賺錢多的職業(yè)有的是，問題你是有多少本事呢？
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