6月11日上午,著名媒體人白巖松與四位中國醫(yī)界領(lǐng)軍人物關(guān)于學(xué)醫(yī)的巔峰對話引發(fā)熱議。全網(wǎng)20多個(gè)媒體平臺(tái)同步直播,逾500萬人線上觀看。北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院校長、中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院院長王辰院士,北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院副校長、中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院北京協(xié)和醫(yī)院院長張抒揚(yáng)教授,中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院阜外醫(yī)院院長、國家心血管病中心主任、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授胡盛壽院士,中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院院長、國家癌癥中心主任、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授赫捷院士不僅分享了他們學(xué)醫(yī)、成醫(yī)、從醫(yī)的智慧和感悟,更就白巖松與觀眾提出的熱點(diǎn)問題展開碰撞。本報(bào)摘錄其中部分精彩對話,以饗讀者。
白巖松:我要問第一個(gè)問題,相信此時(shí)也有很多考生在關(guān)注這個(gè)話題,大家當(dāng)初為什么想學(xué)醫(yī)?
胡盛壽:我學(xué)醫(yī)的原因可能代表很多想要學(xué)醫(yī)的孩子和家長。我鄰居的媽媽經(jīng)常在家里咯血,當(dāng)時(shí)我不明白,小孩子總覺得很可怕,但直到有一天那位母親去做了心臟手術(shù),回來以后整個(gè)人完全變了,這一幕給我留下了非常深刻的印象。這件事在我準(zhǔn)備上大學(xué)選擇讀什么專業(yè)時(shí),對我影響很大。我很榮幸,因?yàn)檫@件事我不僅選擇了學(xué)醫(yī),還選擇了心血管相關(guān)的專業(yè)。
張抒揚(yáng):我選擇學(xué)醫(yī)很重要的一個(gè)理由與胡院長有相似之處。我好朋友的母親在她上小學(xué)三年級時(shí)因風(fēng)濕性心臟病去世,這件事對我觸動(dòng)很大。我立志學(xué)醫(yī)希望將來能幫助人,救治人,讓小朋友們都沒有幼年的悲傷和不幸。
赫捷:我學(xué)醫(yī)其實(shí)有點(diǎn)偶然,考大學(xué)填寫志愿時(shí)是把醫(yī)學(xué)院作為第三志愿的。當(dāng)我聽到我被醫(yī)學(xué)院錄取時(shí),腦海里第一個(gè)想到的是醫(yī)生的天職是「救死扶傷」。這個(gè)救死扶傷就是我最初信仰的開始。
王辰:我是遵父母之命。我的父母都是文科老師,家中沒有學(xué)醫(yī)的。但是以他們對醫(yī)學(xué)、醫(yī)生的理解,認(rèn)為我的秉性或許適合學(xué)醫(yī)。因?yàn)?,我父母覺得這個(gè)孩子可能比較有悲憫心,愛幫助人,于是他們強(qiáng)烈建議我學(xué)醫(yī)。其實(shí),那時(shí)我的興趣偏于建筑。
白巖松:王辰院士講了「大」,的確,我相信很多學(xué)子特別想到協(xié)和醫(yī)學(xué)院來學(xué)醫(yī),是相信「我要在協(xié)和學(xué)醫(yī)了將來我就能成為『大醫(yī)』」,但是你可能一出發(fā)的時(shí)候就要帶著「大」的志向,你才可能跟將來的「大醫(yī)」連在一塊。而且剛才有一句話特別觸動(dòng)我,「寓高貴于樸實(shí)之中」。其中有一個(gè)小細(xì)節(jié),比如說所有的協(xié)和人都知道張孝騫大師。張孝騫大師在上世紀(jì)60年代的時(shí)候給一個(gè)普通的女性看病,一眼就認(rèn)出30多年前我給你看過,就能夠聯(lián)想到她30年前一直到現(xiàn)在的變化,這一個(gè)小細(xì)節(jié)就是「寓高貴于樸實(shí)之中」。想成為「大醫(yī)」,就要從大志向開始。胡院士,特別想問您一個(gè)問題,孩子們該帶著什么來學(xué)醫(yī)?
胡盛壽:孩子本身要對學(xué)醫(yī)有興趣,當(dāng)然這個(gè)興趣有不同的成份來構(gòu)成。我自己覺得,在世間所有的職業(yè)當(dāng)中,醫(yī)生這個(gè)職業(yè)有它獨(dú)特的一種支撐作用。因?yàn)槲覀兤匠6颊f,人一輩子可能會(huì)碰到各種各樣的事,你都會(huì)求人,一輩子有兩件事,那時(shí)候會(huì)很脆弱,需要有人來幫助你。第一個(gè)是你碰到了不公平的事情,會(huì)有人替你站出來主持公道,他有能力來替你主持公道,這就是好的律師、法官;第二件事是所有人都會(huì)碰到的,就是生老病死,這是人最脆弱的時(shí)候,你希望有一個(gè)很有愛心的人來幫助你,他又有能力來幫助你,就是醫(yī)生。所以自古很多有志向的人會(huì)說,「寧成良醫(yī),不成良相」,醫(yī)生這個(gè)職業(yè)本身就賦予他非常崇高的人性善良。
所以剛才王院長講協(xié)和的文化當(dāng)中一個(gè)核心就是有慈悲心腸,對一個(gè)學(xué)醫(yī)的孩子來講,我們白話說平常要樂于助人,但是你要想學(xué)醫(yī),對一個(gè)孩子來講,就像剛才王院長說,他的父親覺得這個(gè)孩子比較善良,適合去學(xué)醫(yī)一樣的道理。因?yàn)槟阍趯W(xué)醫(yī)的過程當(dāng)中會(huì)碰到各種各樣的病人,他是最脆弱的,他的訴求會(huì)非常多,所以除了你要有非常強(qiáng)的專業(yè)知識(shí),有本領(lǐng)來處理這些疾患,還要有另外一方面更重要的,就是要有很強(qiáng)的悲憐之心,要體諒患者痛苦的狀態(tài),給他以希望,同時(shí)你去解除他的痛苦。對于學(xué)醫(yī)的孩子來講,這一點(diǎn)是非常重要的。
白巖松:在協(xié)和醫(yī)學(xué)院的教育歷史當(dāng)中有一個(gè)小細(xì)節(jié),我印象很深,也是協(xié)和的傳奇之一。當(dāng)初林巧稚從鼓浪嶼出來要考協(xié)和,其他幾科考得都蠻不錯(cuò),在考英文時(shí)突然有一個(gè)學(xué)生在考場里暈倒被抬了出去,她放棄了考試出去參加救援,直到那個(gè)孩子被救過來,但這個(gè)時(shí)候她已經(jīng)來不及繼續(xù)考試了。但是監(jiān)考老師報(bào)告了學(xué)校。學(xué)校一查,前幾科的成績很好,英文雖然沒有成績,但她體現(xiàn)出了一種很難擁有的大的悲憫,于是把林巧稚當(dāng)年就招到了協(xié)和醫(yī)學(xué)院。所以,這也代表著一種選人的標(biāo)準(zhǔn)。王辰院士,很多年前臺(tái)灣作家張曉鳳在送孩子上小學(xué)時(shí)的那天有一句著名的感慨,說「今天我交給你一個(gè)孩子,明天會(huì)還我怎樣的一個(gè)?」,今天很多家長可能也是這樣一個(gè)想法。聽你們講完,要把孩子交給協(xié)和醫(yī)學(xué)院,8年后會(huì)還給我怎樣的一個(gè)?20年、30年后會(huì)還給我怎樣的一個(gè)?
王辰:這是太重要的問題。我們努力使就讀協(xié)和的孩子們在學(xué)校發(fā)生兩點(diǎn)變化。第一點(diǎn),他內(nèi)心的善良、悲憫能夠得到更進(jìn)一步的強(qiáng)化和升華。孩子的善良和悲憫之心是自然的、純樸的,但需要一種專業(yè)精神的把握,需要一種更高境界的升華。在協(xié)和,我們會(huì)努力在這一點(diǎn)上,努力在人文精神和現(xiàn)實(shí)行為上培養(yǎng)他。比如,林巧稚就是這樣一個(gè)有愛心和扶助心并在學(xué)校得到強(qiáng)化的人,這使她后來成為「萬嬰之母」。
有一個(gè)故事——協(xié)和醫(yī)學(xué)院的教授謝少文,在文革中被打倒,被罰去掃地,工資也被停發(fā),生活很困難。有一天,他在掃地時(shí),旁邊有一個(gè)穿白大衣的人翩然而至、又翩然而去。過去之后,他發(fā)現(xiàn)兜里多了一個(gè)信封,他掏出來一看,發(fā)現(xiàn)里面有錢,他正要拿著錢追上還回去,這時(shí)他發(fā)現(xiàn)信封上有一行很娟秀的鉛筆字,寫著「It’s not money,it’s friendship」——「這不是錢,是友誼」。寫成英文是防「造反派」看到。那個(gè)穿白大衣的人就是林巧稚。林巧稚本性的善良,她在協(xié)和所受到的專業(yè)教育,使她成為能夠執(zhí)守善良的人,她不分貴賤,不分這個(gè)人是走運(yùn)的時(shí)候還是倒霉的時(shí)候,在醫(yī)生的眼睛里,人無論高低貴賤,在本質(zhì)上都是平等的。協(xié)和有一大批人,平實(shí)、善良、質(zhì)樸,同時(shí)又以專業(yè)精神的方式體現(xiàn)出來。
第二點(diǎn)變化就是專業(yè)能力和水準(zhǔn)。專業(yè)水準(zhǔn)是能夠?qū)崿F(xiàn)人文情懷很重要的根據(jù)。人性的善良程度和專業(yè)上深刻不深刻、廣博不廣博、精到不精到,這會(huì)是他將來能不能成為良醫(yī)的決定性因素。協(xié)和會(huì)教授他們與醫(yī)學(xué)相關(guān)的三大基礎(chǔ)知識(shí)體系:自然科學(xué)與技術(shù)、社會(huì)科學(xué)與方法、人文學(xué)科與文化,在這三大醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)之上,衍生出富有人文和科學(xué)精神的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)。其中,科學(xué)是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)最重要的、最本質(zhì)的特征,這種科學(xué)的教育和訓(xùn)練在學(xué)校會(huì)得到實(shí)施和強(qiáng)化。
白巖松:王辰院士,在寄語孩子們之前,還得讓您回答一個(gè)問題。我們一直談希望優(yōu)秀人才來學(xué)醫(yī),仿佛讓他們學(xué)醫(yī)都是為了別人,為了治病,為了社會(huì)的進(jìn)步,為了健康等等。最后一個(gè)問題回到他自己。在協(xié)和醫(yī)學(xué)院得到的教育,是不是有助于他成為一個(gè)更加完善的,如同西方國家所說「只有一個(gè)嚴(yán)格意義上的『君子』,才可能成為最后嚴(yán)格意義上的好醫(yī)生。」他會(huì)不會(huì)在協(xié)和醫(yī)學(xué)院成長為一個(gè)「君子」?
王辰:非常好的問題。協(xié)和醫(yī)學(xué)院將幫助學(xué)生們踏上醫(yī)者正道。真正的醫(yī)者一定是遵從內(nèi)心所愿,身懷悲憫之心,對錢財(cái)不那么在意,對名祿不那么追求。他尊重眾生、等視眾生,從最高層面的社會(huì)人物,到最基層的社會(huì)勞苦大眾,他的內(nèi)心對健康和生命的尊重是一樣的。這不但是協(xié)和的精神執(zhí)守,也是具有代表性的、主流的醫(yī)界精神執(zhí)守。誰想學(xué)醫(yī)的話,一定是發(fā)自內(nèi)心的,一定是準(zhǔn)備好面對學(xué)醫(yī)路上艱難困苦的、辛苦勞頓的,還要流汗流血流淚付出的,所以我并不想把學(xué)醫(yī)說得多么「陽光燦爛」,我只想告訴大家,學(xué)醫(yī)確實(shí)有用——有助于幫救他人,同時(shí)成就自己。相信協(xié)和醫(yī)學(xué)院和眾多優(yōu)秀醫(yī)學(xué)院,能夠幫助大家走上優(yōu)秀醫(yī)者之路。協(xié)和身上擔(dān)負(fù)著更多的責(zé)任,會(huì)格外努力。
白巖松:最后,想請每位專家給我們未來的孩子,給將來會(huì)坐在我們后面這些空椅子上的孩子,一人一段寄語。
赫捷:我只想說簡單一句話,為了人類的健康,歡迎你們來!也希望你們來!
胡盛壽:我特別想鼓勵(lì)更多的孩子來學(xué)醫(yī),在一個(gè)高度文明發(fā)達(dá)的社會(huì),醫(yī)生這個(gè)職業(yè)應(yīng)該是最受尊重和最應(yīng)該得到尊嚴(yán)的職業(yè),因?yàn)樗?wù)的是生命,服務(wù)的是人一生生老病死當(dāng)中最需要幫助時(shí)的一個(gè)職業(yè),所以他理應(yīng)受到社會(huì)的尊重。醫(yī)生也因此具有自己獨(dú)立的尊嚴(yán),所以我推薦學(xué)生來學(xué)醫(yī)。21世紀(jì)以及未來相當(dāng)長一段時(shí)間,生命科學(xué)將是主導(dǎo)人類社會(huì)發(fā)展的主要關(guān)鍵學(xué)科,學(xué)醫(yī)意味著你在生命科學(xué)領(lǐng)域知識(shí)海洋里有各種發(fā)展的空間,包括發(fā)明創(chuàng)造,可以充滿無限想象。歡迎你們加入到生命科學(xué)的行業(yè)里面來!
張抒揚(yáng):對于每個(gè)人而言,生命都只有一次。沒有任何一個(gè)職業(yè)像學(xué)醫(yī)、從醫(yī)這樣,不但使自己健康、家人健康,且和眾多人的身體健康與家庭幸福相關(guān)聯(lián),它是備受尊敬的職業(yè)。我在這里想引用總書記的指示,協(xié)和人要在我國醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展中作出新的貢獻(xiàn),一定要弘揚(yáng)協(xié)和的優(yōu)良傳統(tǒng),勇于探索創(chuàng)新,持續(xù)攻堅(jiān)克難,注重人才培養(yǎng)。為了醫(yī)學(xué)進(jìn)步,為了人民健康,我們需要更多的優(yōu)秀人才選擇學(xué)醫(yī)。我想說,不忘初心、終生無悔,優(yōu)秀的同學(xué)們,協(xié)和歡迎你!這里是你從醫(yī)事業(yè)的開始,也是事業(yè)的最高起點(diǎn)。
王辰:醫(yī)學(xué)可愛,醫(yī)者可敬。協(xié)和醫(yī)學(xué)院著力幫助大家成為一個(gè)可愛、可敬的醫(yī)者。我們今天禮堂里身后的這些椅子,安安靜靜在這兒100年了。100年來,這些椅子上坐過無數(shù)協(xié)和學(xué)子、醫(yī)者,如后來成為我國醫(yī)學(xué)界宗師級醫(yī)生的協(xié)和學(xué)子們:內(nèi)科的鐘惠瀾,外科的黃家駟、吳階平,婦產(chǎn)科的林巧稚,兒科的諸福棠,等等,都畢業(yè)于這里。這里不斷有新的醫(yī)者、醫(yī)帥乃至醫(yī)圣產(chǎn)生。我們希望大家將來也會(huì)坐在這個(gè)椅子上,開啟新的人生事業(yè)征程。這里,對大家「虛席以待」!
白巖松:我一直認(rèn)為醫(yī)生是一個(gè)介于普通人和佛之間的這樣一種職業(yè),佛教說「慈悲喜舍」,其中這個(gè)「舍」指的是教師,最大的舍是把你的知識(shí)給別人,而「悲」指的是巨大的悲憫,就是指的醫(yī)生或者說是大夫。在協(xié)和醫(yī)學(xué)院,把「悲」和「舍」都能完整的結(jié)合在一起,更何況有慈,跟愛有關(guān)。所以來協(xié)和吧,打造你內(nèi)心的那尊佛。
我特別想最后結(jié)束的時(shí)候也用這個(gè)禮堂去結(jié)束。這個(gè)禮堂落成于101年前,因?yàn)閷W(xué)校和醫(yī)院都在去年舉辦了落成和建院100周年隆重慶典。今年就是101年,我特別喜歡101這個(gè)數(shù)字,因?yàn)?00代表的是厚重,代表的是歷史,代表的是傳承,代表的是一系列星光燦爛的協(xié)和的那些大師們,這個(gè)「1」代表的是一個(gè)新的起跑線,是一個(gè)新的100年的第一年。同時(shí)最后,我特別希望這個(gè)「1」代表的它就是你,就是后面一定有一個(gè)座位在等待著你來坐。歡迎你,期待你。