尋隱者偶遇 與長衫先生李里的一席傾談
導(dǎo)讀：
他布鞋長衫，住農(nóng)家院落，安貧樂道，過著半隱士的生活
他初中文憑卻成了倍受歡迎的大學(xué)老師
他研究國學(xué)，設(shè)立私塾，傳授《四書五經(jīng)》
他曾提著十塊臘肉去求教國學(xué)大師季羨林并結(jié)為忘年交，僅因一句“自行束修以上，吾未嘗無誨焉”
他修身踐行仁者愛人的儒家之道
他期待他的靈魂伴侶卻言不敢奢求
李里背景資料：
《長衫李里：三十萬字 不敢言》
金羊網(wǎng)獨家專訪長衫先生李里 文/葉子
若不是偶遇，我也要認(rèn)識他的。但這偶然，提早了我認(rèn)識他的時間。你們，也都會認(rèn)識他。
7月初收到明倫書院關(guān)于長衫先生李里來粵講學(xué)的消息，于是想盡辦法非得要去聽這兩天的課程。幸蒙書院邀請，我得了這次“偶遇”先生的機會。簡短的交流，終于有機會跟大家一起分享，我所見到的李里與國學(xué)。
對李里的訪談報道網(wǎng)絡(luò)上鋪天蓋地，13歲做一件長衫，然后長衫就穿到了今天，隱居鄉(xiāng)野，一條黃狗一池夏荷，長衫布鞋始終相伴。 這位年輕的學(xué)者經(jīng)常都得接受路人異樣的目光，外界各種各樣的評價，卻始終堅持自己學(xué)習(xí)傳播國學(xué)的信念。我們一直猜測這樣特立獨行的人，總是非常有個性的、棱角分明的。這次采訪，改變了我的猜想。
7月4日，周六早晨8：30，明倫書院例行的誦經(jīng)20分鐘。 然后，讀書聲落下，一個身著乳白長衫，挎一個藍色布包的儒雅學(xué)者緩緩走上講臺，與網(wǎng)站上電視里見過的李里別無二致，并沒有什么格格不入，也沒有多少驚訝。先生從容的步伐、始終微笑精力充沛的樣子，已經(jīng)給了我們國學(xué)第一課。學(xué)習(xí)國學(xué)最大的意義，在于讓人生更加快樂。
話說君子修養(yǎng)是從男女關(guān)系開始的
先生常說：君子之道發(fā)端于夫婦。意思是君子的修養(yǎng)最先是從男女兩性相處開始。陰陽交合而生萬物，所以男性和女性并無所謂主導(dǎo)，各自扮演的是不同的角色。男性剛強四處奔波，女性溫柔內(nèi)顧家庭；這都是乾坤陰陽決定的。我們要知道世間萬物運行的自然規(guī)律，也就是從這里開始。
金羊網(wǎng)：很多人想知道您的個人問題的新近進展。
李里：我暫時還沒有結(jié)婚。但肯定會有的。
金羊網(wǎng)：您說了佛為了眾生不再苦難而選擇無生，但儒家說陰陽交合而生萬物，主張繼承延續(xù)。在您的個人問題上，你選擇信奉儒家還是佛學(xué)？
李里：（笑）我是一個典型的儒家，我最推崇儒家學(xué)說。所以你看到我在講課的時候，都花大篇幅講“經(jīng)學(xué)”，“史學(xué) 子學(xué) 集學(xué)”都只作介紹，講經(jīng)的時候，我是帶有感情的，所以我是肯定要結(jié)婚的。（君子之道發(fā)端于夫婦，所以儒家真正的修養(yǎng)是從夫婦之道開始的。）
金羊網(wǎng)：我記得你解釋過“關(guān)雎”的“窈窕淑女，君子好逑”，把“窈窕”解釋為“閑遠”，這個解釋是我沒有在別處聽過的?！伴e遠”是不是您對女子的期望？
李里：不，朱熹就是這樣注解“窈窕”的，只是我在朱熹注解的基礎(chǔ)上，作了一些引申。窈和窕兩個字的原意就是有幽遠的意思。只是我根據(jù)自己的理解，給它引申了一下，解釋成“閑遠”。閑遠的意思要慢慢體會。
金羊網(wǎng)：您會在原意上做引申，那您在注解經(jīng)書的過程中，是不是會加入一些自己的觀點和主張？
李里：圣人的經(jīng)，是“微言大義”，它的內(nèi)涵相當(dāng)豐富，可以有很多種解法，而注解也有一些基本的原則，在原則上，你怎么解釋都不會脫離圣人的“大義”。 歷代儒生對于經(jīng)書的注釋都會根據(jù)當(dāng)時社會的不同作出不同的解說，使大眾易于理解，我也會加入一些符合現(xiàn)代社會的解釋，但都不會脫離經(jīng)典的本意。
仁愛是將別人的快樂當(dāng)成自己的快樂
金羊網(wǎng)：您曾經(jīng)提著十塊干肉敲開了季羨林先生的門，如果有人帶十塊干肉來拜你為師，你會不會收他做弟子？
李里：那以后，我倒是收到很多臘肉，但是弟子卻沒有。我還不夠資格收弟子，大家在一起切磋學(xué)習(xí)還可以。
金羊網(wǎng)：每到一個地方就有很多人要跟你合影，一撥又一撥，你一直微笑，但合影時候你是怎樣的心情？
李里：其實我沒有什么特別的心情，既然別人喜歡，那我就做讓他歡喜的事。我的心情都很平靜，合影是眾人的喜好。 這就是儒家講的仁者愛人，做讓別人快樂的事，也是愛人的一種表現(xiàn)。
李里：就像我很累，但你有問題要問，我也會坐下來回答你的問題，給你一個滿意的答案。儒家講仁愛就體現(xiàn)在這些地方。
金羊網(wǎng)：這樣不是違背了你的自然本心嗎？那就是我不仁愛了。（眾笑）
李里：這是我的自愿，你沒有逼迫我。 儒家的仁愛是以他人為重的，跟道家的順其自然不同，道家以自我利益為中心。儒家以他人的快樂為自己的快樂，把他人看作是自己，所以他人快樂了，自己也就快樂了。
金羊網(wǎng)：你穿長衫，生活方式獨特，這些是不是也想為你傳播國學(xué)提供便利？
李里：穿長衫的初衷是出于喜歡，但后來，確實為傳播國學(xué)提供了便利。這只是一種形式，既然長衫讓大家更關(guān)注，那也沒什么不好。但是，這不是最重要的，登岸而棄舟，如果目的達到了，傳播出去了，那我是不是穿長衫就不重要了。 現(xiàn)在看，這的確更幫助到我推廣國學(xué)，這是好事。
西方文化與競爭 PK 中國文化與和諧
金羊網(wǎng)：上課講到奧運，奧運上展現(xiàn)的“和”，也是中國哲學(xué)思想的核心，而現(xiàn)在，西方思想里的“競爭”更多地影響了中國人的生活，你怎么看待“競”與“和”？
李里：其實這個在中國儒學(xué)里面，都已經(jīng)講到了，乾卦所代表的外向性就是“競”?！疤煨薪?，君子以自強不息”這里的自強不息，就是講的自我之完成，講競爭。競爭本身沒有問題，完成自我之后再來實現(xiàn)天地的統(tǒng)一融合，所以就有坤。“地勢坤，君子以厚德載物”君子要像大地一樣平靜包容，厚德載物。 （自強不息和厚德載物是兩個對立又統(tǒng)一的整體，這就是中國哲學(xué)里“和”的精髓，不是沒有對立面，是正反兩面相互依存轉(zhuǎn)換形成一個整體）。而且競爭的前提也是不傷害別人的利益。
金羊網(wǎng)：西方哲學(xué)是解決問題，中國哲學(xué)你放下問題，放下了問題還存在，有多少人真能到圣人的境界去放下所有問題呢？這是不是說明中國哲學(xué)在解決問題方面不如西方哲學(xué)？
李里：人生有很多問題，有很多問題是在怎么理性都沒有辦法解決的，而那些才是困擾人最根本的問題。比方說人生的意義、生與死、貪欲、疑忌等等這些，西方哲學(xué)也并沒有解決這些問題。所以我們?？吹轿鞣秸軐W(xué)大家最后會走向瘋狂，因為他們內(nèi)心的對立一直折磨他們，而他們自己也沒有辦法解決。（哲學(xué)的意義在于指導(dǎo)人的生活。）中國儒學(xué)是“樂生”之學(xué)，尋找快樂人生的途徑，中國的其他哲學(xué)也同樣都在尋找人生的喜樂境界。 很少有人能真的成為圣人，達到天人境界，但是通過學(xué)習(xí)和修養(yǎng)，總能放下一些，更快樂一些，那能放下多少就放下多少，都是一種進步，一種收獲。
金羊網(wǎng)：您現(xiàn)在過的也是一種半隱士的生活。想起古代隱士，很多人心里都懷著經(jīng)世濟國的宏圖大略。能告訴我們你的宏圖大略是什么嗎？
李里：我其實沒有什么治國平天下的宏圖大略，一切都順其自然，做好我該做的事。就是之前所講的“忠”，我是老師就盡力做好一個老師，把我知道的傳授給學(xué)生，完成我作為老師的使命就可以了。
金羊網(wǎng)：那你的這個“使命”是什么呢
李里：我的使命，我想通過傳播國學(xué)，讓中國人更了解和熱愛自己的國家，增強人們的民族自豪感和自信心。而不是去盲目地崇拜西方的思想，認(rèn)為所有西方的東西就是好的，西方的月亮也是圓的。
金羊網(wǎng)：但是您知道，是西方科學(xué)技術(shù)和工業(yè)化推動了社會經(jīng)濟地發(fā)展，使我們免于被列強欺負(fù)。
李里：是，為了免于被侵略，我們不得不學(xué)習(xí)西方，推進工業(yè)化。但那是被迫的。 工業(yè)化急速發(fā)展，造成了自然環(huán)境的嚴(yán)重破壞、人的功利心越來越強、道德淪喪，而這些要是繼續(xù)惡化下去，必然會導(dǎo)致人類社會的混亂和自我滅亡。 我們必須認(rèn)識到這一點，用西方的科學(xué)技術(shù)是為了防范被侵略，所以我們要自強。但我們要在精神高度上意識到這種弊端，當(dāng)社會發(fā)展到一定程度，就要盡量地回歸本身，用國學(xué)的思想和處事方式，來化解融合，使萬物回歸“和諧”的狀態(tài)。
乖乖地坐在明倫書院的課室里，聽完了李里先生兩天的課程。一次關(guān)于國學(xué)全程的梳理，讓我們的學(xué)習(xí)脈絡(luò)更加清晰，對于國學(xué)的喜歡更深化了一層?？创松难劢?，亦愈加開闊。正如先生說的，國學(xué)的意義在于提升自己的修養(yǎng)和層次，而讓那些以前困擾我們的凡塵瑣事變成腳下看不見的灰塵。這課堂，正好起到了步步登高的作用。
