收錄過程中，在不改變原意的情況下，對問答原文或許會有少量補(bǔ)充和修訂。
大概每湊夠四五千字，就推送一期。今天是第90期。
唐朝：巴菲特經(jīng)常給大多數(shù)投資者推薦收費低廉的SP500指數(shù)基金，比如代碼VOO年費率為0.03%，或代碼SPY年費率0.09%。
（國內(nèi)的滬深300指數(shù)基金，以510310為例，年度管理費和托管費合計是0.2%，其他也有超過1%的）。
巴菲特認(rèn)為長期持有低費率的SP500指數(shù)基金，可以跑贏絕大多數(shù)專業(yè)人士的費后收益，這不僅有數(shù)據(jù)，也有邏輯支持。我在《巴芒演義》里已經(jīng)詳細(xì)闡述過，這里不贅述。
只額外補(bǔ)充一個數(shù)據(jù)：最近十年（2012年末至今），以VOO為例，它帶給投資者的年化回報是略高于15%（已含股息、已扣費）。
投資指數(shù)基金要克服的核心問題，主要是動搖。
造成動搖的因素首先是，指數(shù)基金本質(zhì)上是取平均數(shù)，所以必然會落后于大量的贏家，如何不眼紅短期的贏家，并不像看上去那么簡單，認(rèn)知不堅定的人會有無數(shù)理由動搖的。
造成動搖的其次因素是，指數(shù)基金長期能跑贏絕大多數(shù)專業(yè)投資人士，也不一定能確保每年都是正收益，很有可能很多年都是負(fù)數(shù)。
此刻能否有堅定的信念繼續(xù)持有，甚至欣喜若狂地不斷投入，這依然考驗投資者對“投指數(shù)基金究竟是投什么”的認(rèn)知，不是表面看上去那么簡單。
VOO最近十年的年化回報略高于15%，當(dāng)然很可觀，主要原因是最近十年美股走勢喜人，SP500指數(shù)從2012年末的1426點到今天的3901點，不含分紅的指數(shù)本身已經(jīng)有了年化10.6%的回報。
而以滬深300指數(shù)基金510310為例，最近十年的年化回報就只有6.7%（基金從1元發(fā)行價到今天的1.912元市價），這一方面主要是股市本身走勢的差異（滬深300指數(shù)從2012年末的2523點到今天的4027點，不含分紅的指數(shù)本身只有年化4.8%的收益），同時基金費率高于VOO也是一個影響因素。
除了上述兩個和回報有關(guān)的因素之外，還有一個重要的心理因素，那就是未來真的會和歷史數(shù)據(jù)一樣嗎？
這是書房常見的提問，如果未來滬深300走勢如日經(jīng)指數(shù)或恒生指數(shù)，甚至更尖銳的問法，如果此刻是1949，未來股市沒了，還能投資嗎？
這本質(zhì)是個無法回答的信心問題。股市沒了，投資指數(shù)基金自然是不可能有良好回報的。
但若真有那么一天，反正那時你只要還在國內(nèi)，拿什么都一樣是損失，所以也沒什么好操心的（操心也沒用），只能趁還沒發(fā)生的時候努力賺錢，讓自己和家人多一點選擇能力。
日經(jīng)指數(shù)由于不了解，沒法談，但恒生指數(shù)倒是可以談?wù)劇：闵笖?shù)最近十多年的確走的相當(dāng)糟糕，目前估值水平處于歷史低位，這當(dāng)然和最近幾年香港發(fā)生的很多事情有關(guān)…… 站在此刻回看，當(dāng)然是滿屏的十年不漲，十五年不漲。但歷史最低位究竟是機(jī)會還是風(fēng)險？仍然涉及對未來信心的問題，無法討論。
剛好最近我的微信好友陳嘉禾（公眾號“陳嘉禾的研究”），寫了一篇文章，統(tǒng)計了過去十五年恒生指數(shù)的回報情況，值得一看，如圖。
簡單的說就是：從2007年8月28日到2022年8月28日，整整15年，恒生指數(shù)從23364點跌至20170點，累計下跌13.7%。
分拆跌幅組成，成分股期間利潤上漲了66%，折合年化3.4%，但估值水平從17.1倍pe，跌至9.26倍pe，近于腰斬，折合年化-4.3%。
也就是說，雖然恒生指數(shù)成分股利潤增幅一般，只有3.4%，但不是指數(shù)下跌的原因，指數(shù)下跌的核心原因是估值水平的下降。
如果將期間現(xiàn)金分紅加回去，這15年間恒生指數(shù)成分股的利潤年化增長7%，pe年化-4.3%，結(jié)果15年累計收益是44.2%，折合年化2.5%。
的確不理想，但大體相當(dāng)于存款收益，沒有指數(shù)本身看上去那么慘。
至于此刻的歷史最低點回看的2.5%，是否令人難以接受，以及此刻是機(jī)會還是風(fēng)險，如前所述，屬于每個人的觀點問題，無法說對錯。
就我個人的觀點而言，我認(rèn)為機(jī)會大于風(fēng)險，但我不能確定我一定是對的。
唐朝：有朋友談我們和美國不同，所以對數(shù)據(jù)是否適用于我們報以懷疑。原話不合適收錄，咱們跳過。但這個觀點是常見的，可以聊聊。
是的，今天看恒指十幾年不漲，我們的確可以吧啦吧啦出很多具有中國特色的原因。但這種解釋方法會遇到一個困境：
最近10年年化15%的無敵牛指數(shù)美國SP500指數(shù)，之前一樣經(jīng)歷過十幾年不漲的歷史：SP500指數(shù)1999年收盤1469，2012年收盤1426，十三年沒漲。
小蔣：如果碰到了十幾年不漲，還會有多少人堅信價投？
唐朝：所以要搞懂邏輯。沒有堅實的邏輯支持，長期投資過程中大概率會被“眼見為實”所欺騙，中途甩下車，最終望塵興嘆。
土龍木：我再補(bǔ)充兩個美股道瓊斯指數(shù)1929到1954年年指數(shù)沒漲，1966到1983年指數(shù)沒漲。
沈陽郭寶榮：投資是持續(xù)一生的事。既然選擇定投指數(shù)基金，把時間傻傻的拉長到一生也省事兒了，投資的錢不是用來花的是用來看的---看著它慢慢增長。
唐朝：What I want is not money. I think it's fun to make money and watch it grow. 我所想要的并不是金錢。我覺得賺錢并看著它慢慢增多是一件很有趣的事情——查理.芒格。
蟈蟈已然有了芒格的境界…
畫船聽雨眠：那20年不含股息的年化也就是5%··· 這數(shù)據(jù)讓我都不敢給人推指數(shù)基金了。
唐朝：2000年末到2020年末，SP500含股息回報是20年年化回報率7.5%，正常期望值也就10%±2%范圍，偏離不大。
如果期望值很高的話，本就不適合投指數(shù)基金。
畫船聽雨眠：對，我剛算的是1999末至今23年年化收益，看您說的2000-2020年的數(shù)據(jù)，給我的啟發(fā)是，1999年末是互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅前夕，所以只要不是大牛市末期一把買入，做指數(shù)定投長期收益率基本不會偏離區(qū)間太多。
若能做到估值低的時候多買點，估值高的時候少買點，收益率還會更高。但問題就在于您說的，大多數(shù)人沒有這個自控能力，容易變成市場的提線木偶。
SK：參考嘉禾老師的算法：用wind數(shù)據(jù)，標(biāo)普500在這13年期間利潤年化增速4.5%。主要是估值PE下降了45%導(dǎo)致。
裙裙：唐師，今天早上晨讀摸你貼后，我剛剛想到一種寬基投資辦法，是投美國、印度等宏觀上經(jīng)濟(jì)能持續(xù)增長，但是沒有能力進(jìn)行研究，又想分享他國經(jīng)濟(jì)紅利的辦法，您補(bǔ)充的這一條，立馬又陷入迷茫啦！
SK：我覺得寬基本質(zhì)上就是分享經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)增長，同時要注意不貴的時候投。
老唐說這個是雖然美股長牛但也經(jīng)歷過13年不漲，主要原因是1999年底貴了。投美國、投印度，需要1:確信他們經(jīng)濟(jì)未來會持續(xù)增長 2:當(dāng)前不貴。這兩點要有把握才能投。
谷雨軒hz：老巴從1957年一直喊，市場高估了，一定要小心，喊了十多年，清倉了。
之前一直以為巴菲特也擇時，其實不是，巴菲特的確對高漲的市場保持警惕，但其實與他關(guān)系不大，他就盯著能不能找到能力圈內(nèi)的低估企業(yè)。
后來，他找不到了，就退出了，而不是精準(zhǔn)的猜中了市場高點。老巴眼中市場高點低點不太重要，重要的是你能否找到能力圈內(nèi)低估的企業(yè)，找不到就再見，就這么簡單。
大盤十幾年漲不漲，沒關(guān)系，用巴老的話說，這種市場給投資人提供了更大的優(yōu)勢。因為總可以找到買入的標(biāo)的，也是老唐說的，牛市降低了投資者的長期收益。
投資者不期待牛市，是思想的一次飛躍。投資體系不依賴牛市，是投資體系成熟的標(biāo)志。
bp：透過現(xiàn)象看本質(zhì)，“我們要瞅地”。
畫船聽雨眠：那算不算就賺了點分紅的錢呢？
唐朝：算。
萱：說到底是時代造就人才啊，如果生在50年代的美國投資指數(shù)基金到現(xiàn)在也成富豪了…人生有幾個10年呢…
唐朝：也對。不過呢，也要看到五十年代出生的美國人，今天沒有成為富豪的多如牛毛。
馬夢犬老師：唐師：為什么國內(nèi)指數(shù)基金管理費高于國外呢？競爭為什么沒有讓管理費降下來呢？
唐朝：競爭不足，行政管制。
誠信裝飾：我又看了看，510310沒有買錯啊，二年多了為什么沒有分紅呢？怎么回事？
唐朝：510310沒分紅，實際就是分紅再投資了，在凈值里。
分不分紅沒有什么區(qū)別，想用錢，賣一點就是了。每份凈值1元的1100份基金，和每份凈值1.1元的1000份基金，是一回事。
李凱：在老唐的引導(dǎo)下，多次閱讀老巴在致股東信中解說指數(shù)基金投資，我也深刻認(rèn)同“指數(shù)基金是最簡單且有效的長期投資方式”。
但是之前一個朋友提出的一個問題，目前還沒有完全想明白：如果今后有一天自己需要用錢的時候（比如退休了），恰好趕上股市大跌，
像1929-1933下跌86%、2000-2003下跌47%，投資指數(shù)基金豈不是要虧錢嗎？請問唐師和大家如何看待這個問題？
唐朝：是。沒有什么看法，這就只能是運氣。盡量不要把自己逼進(jìn)被迫賣出的境界，沒有其他辦法。
2022年9月16日
唐朝：無意間在電腦里翻出一張圖，來自且慢的數(shù)據(jù)回測。挺有意思的，可以和昨晚的指數(shù)基金主題搭配。
我沒有看原始數(shù)據(jù)，也沒看回測方法，不過且慢的回測數(shù)據(jù)，我覺著應(yīng)該是可信的。
這張圖表達(dá)的意思是：團(tuán)隊回測了2005年1月1日至2021年5月合計約16年出頭的時間里，以滬深300指數(shù)為投資對象，每月投資金額固定，定投的日子分三種：
①每月第一天；②后視鏡看到的每月最高點；③后視鏡看到的每月最低點。
結(jié)果：①固定第一天買入的，年化收益率7.88%（注意：是資金加權(quán)。不是2005年元旦一次投入，所以年化收益率不是1.9861開16次方。下同）；
②如果月月買在當(dāng)月最高點，年化收益率7.37%；
③如果月月買在當(dāng)月最低點，年化收益率8.36%。
你看，先不說月月踩中最低點有沒有可能，即使是月月踩中了最低點，年化收益率也就比固定月初第一天買入高0.48%，不到半個百分點。
同時，就算是衰神365×24小時附體，月月買在最高點，年化收益率也就比固定在月初第一天買低0.51%。
近200個月里的數(shù)據(jù)（夠長夠可信了），展示的不是擇時很難，而是你就是擇對了也是冰涼，上下半個點的事兒。有點震驚吧？哈哈。
這就屬于典型的“不值得做好的事，就不值得去做”。有這功夫，還不如拿來勾搭書房帥哥美女一起飆車呢！是不？
仙人球：這個數(shù)據(jù)非常有意義，再次有力證明笨方法長期有效也就不是笨方法了！
浩然斯坦：很多人特別容易陷入對細(xì)節(jié)的過分糾結(jié)，糾結(jié)于買在了當(dāng)日、當(dāng)周或當(dāng)月的高點，賣在了當(dāng)日、當(dāng)周或當(dāng)月的低點，但回頭看，這些事完全不足掛齒。如果你做的事大方向是對的，小處有波折或失誤完全不要緊。
Nizoo：把擇時浪費的時間不如花在讀書思考上，也許對收益率的影響會更大些，投資重要的是方向正確。
Bp：這說明：
1、一個月的指數(shù)波動不大。
2、就算短期有比較大的波動，也會在長期被時間熨平。
孫世峰：我之前在周小樹基金課里也講過類似觀點，定時定額定投即可，不需要買在當(dāng)月的高點或者低點，我定投了3年，確實如此，每月15號，那一天有當(dāng)月最高，也有當(dāng)月最低點。
Helen.：人的時間精力是有限的，選擇不做什么或許比做什么更重要。
戴鑫：這個數(shù)據(jù)真的啟發(fā)很大，在長期持有面前，擇時真的不重要。
2022年9月17日
老趙：唐師，現(xiàn)階段恒指還比滬深300更適合定投嗎？
唐朝：知道適合很容易，但要想知道是不是“更”，就太難了。
老趙：寬基指數(shù)定投需要適度分散嗎?比如滬深300和恒指按比例定投。
唐朝：均可，不重要。
2022年9月19日
