人物介紹
丹尼爾·西格爾（Daniel J. Siegel）：哈佛大學(xué)醫(yī)學(xué)博士，曾在加州大學(xué)洛杉磯分校接受兒科和青少年精神治療?？朴?xùn)練。在過去的二十年里致力于人際神經(jīng)生物學(xué)（interpersonal neurobiology）研究，專長在家庭互動(dòng)研究和青少年心理治療，尤其強(qiáng)調(diào)童年依戀對人情緒、行為和記憶的影響。目前任加州大學(xué)洛杉磯分校臨床精神醫(yī)學(xué)教授。
與丹尼爾·西格爾教授的采訪安排在他參加“佛教與心理治療”會(huì)議的前一天，作為世界知名的醫(yī)學(xué)教授和心理治療師，丹尼爾的行程排得很滿。作為心智力學(xué)院（Mindsight Institute）的創(chuàng)立者，他整合性的研究方式和突破性的研究成果，令他經(jīng)常受邀到世界各地，參加各種全球性和區(qū)域性演講。
采訪之前，西格爾教授的秘書告訴我行程排得很滿，采訪時(shí)間絕不可以超過30分鐘。所以我也就提前到達(dá)酒店大堂，摩拳擦掌地等待著。畢竟，要采訪到這樣世界級的學(xué)者和演說家是很不容易的。見了面才發(fā)現(xiàn)，西格爾教授異常平易近人，而且明明剛從飛機(jī)上下來抵達(dá)酒店，西格爾卻沒有一點(diǎn)疲憊的樣子，反而是興致勃勃地與我攀談起來。
丹尼爾·西格爾：學(xué)會(huì)看待孩子的精神世界
談及成為精神醫(yī)生的經(jīng)歷，西格爾教授總是忍不住笑出來。他坦言自己對一切改變生命的力量都感興趣，包括植物、動(dòng)物和人類，所以大學(xué)本科的時(shí)候，讀的是生物學(xué)。但因?yàn)槌砷L環(huán)境的關(guān)系，西格爾對人為何對相同的環(huán)境會(huì)產(chǎn)生不同的反應(yīng)，以及父母對待孩子的方式如何影響孩子等課題也非常感興趣，確切地說，他對一切人類進(jìn)化和個(gè)人發(fā)展的機(jī)制都特別感興趣。可是進(jìn)入醫(yī)學(xué)院的他卻發(fā)現(xiàn)學(xué)不到自己想要的東西，西格爾感到醫(yī)學(xué)院里教的東西缺乏感情和思想，缺乏事物背后的意義。他不斷追問老師這些問題，但得到的卻是老師的反問：你想做精神醫(yī)生？還是你家里有人做精神醫(yī)生？“你知道，‘精神醫(yī)生’這個(gè)詞在醫(yī)學(xué)院里基本等同于臟話。”西格爾大笑著回憶當(dāng)時(shí)的經(jīng)歷。
西格爾因此離開了醫(yī)學(xué)院，直到一年后他重新找到了學(xué)習(xí)的意義才回到學(xué)校。但即使如此，當(dāng)時(shí)的精神醫(yī)療現(xiàn)狀仍然令他沮喪，他在兒科和精神科間來回轉(zhuǎn)換，又經(jīng)過好幾年才結(jié)束后續(xù)學(xué)習(xí)。獲得教職之后，他就一心鋪在對于人類精神和神經(jīng)的研究上，希望能為精神健康領(lǐng)域找到一條出路。
溝通——洞察孩子的情緒感受
父母要對孩子內(nèi)在的真正感受做出反應(yīng)，而不是只對他們的行為做出反應(yīng)。這也是了解他人精神世界的方式，很多父母看不到自己孩子的精神世界，可是孩子正是通過學(xué)習(xí)父母洞察孩子精神世界的方式來了解自己的精神世界的。別人如何看待你的精神世界，你就如何看待自己的精神世界——對孩子來說這是個(gè)很簡單的法則。
心探索：青少年群體經(jīng)常與父母和主流社會(huì)起沖突，給雙方都造成很多社會(huì)和心理問題，您覺得原因在哪里？在與青少年相處的時(shí)候什么是最重要的？
西格爾：首先，不論你是跟什么年齡的孩子工作，“整合”都是最根本、最重要的。面對青少年是最有挑戰(zhàn)性的。人類幾乎能夠適應(yīng)地球上的任何環(huán)境，其主要原因之一就是在人類孩子成長為成年人的過程中，會(huì)經(jīng)歷“青少年”這個(gè)階段。在這個(gè)階段中，根據(jù)人類基因程序，他們會(huì)做出和他們的父母以及他們所處社會(huì)的主流成年群體所做的不同的事情，這是人類種群的適應(yīng)模式。因?yàn)槿绻粋€(gè)種群要適應(yīng)不斷變化的新的環(huán)境，下一代就不能只是做和上一代做的一模一樣的事情，要不然這個(gè)種群就滅絕了。而人類種群的方式就是讓青少年去挑戰(zhàn)極限，挑戰(zhàn)規(guī)則，去反叛。如果一個(gè)文化阻礙或者至少不期許青少年去根據(jù)他們的基因程序以不同方式做事，這個(gè)文化就缺乏適應(yīng)性。當(dāng)然，青少年這種行為模式對于成年人和父母來說肯定是特別令人不舒服的。
心探索：那么父母在與青少年子女溝通的時(shí)候具體應(yīng)該怎么做？
西格爾：首先父母應(yīng)該永遠(yuǎn)保持原則性，但要開放地去和子女溝通。父母并不需要成為子女的朋友，而應(yīng)該作為深思的、靈活的、但又有權(quán)威性的成年人存在，并為未成年人提供結(jié)構(gòu)和原則。當(dāng)然在原則性和靈活性之間就需要掌握一個(gè)平衡，這就是做父母藝術(shù)的部分了。還有，要永遠(yuǎn)保持幽默感（笑）！另外，你要了解到：根據(jù)基因程序，青少年本來就應(yīng)該挑戰(zhàn)父母的規(guī)則，這也是很有幫助的。
心探索：那如何與小孩子相處呢？兒童和青少年應(yīng)該有很多不同吧？
西格爾：小孩子比較不同一些。小孩子正在探索這個(gè)世界，與青少年不同，他們一般還不會(huì)挑戰(zhàn)規(guī)則——他們正在學(xué)習(xí)規(guī)則。對小孩子來說，他們希望知道的是你有計(jì)劃，你能建立結(jié)構(gòu)和原則，并且他們也需要知道他們的很多沖動(dòng)是應(yīng)該受到限制的。父母要教給小孩子最重要的就是如何管理他們自己的情緒，而成年人應(yīng)該通過洞察孩子的情緒感受來教給他們?nèi)绾喂芾砬榫w。這就是心智力會(huì)有幫助的時(shí)候，有心智力技能的父母能夠更好地養(yǎng)育自己的孩子。
心探索：“洞察孩子的情緒感受”是什么意思？在實(shí)際中如何應(yīng)用？
西格爾：我們可以舉個(gè)例子。比如父母帶小孩參加社交活動(dòng)，小孩總是在走廊里跑來跑去。這時(shí)候父母可以說：“你給我停下！游戲時(shí)間結(jié)束了！看我怎么教訓(xùn)你！”也可以說： “哦，我發(fā)現(xiàn)你今天很開心，你第一次參加社交活動(dòng)，又見到這么多新面孔，一定很興奮，就來回跑。可是在走廊里亂跑很危險(xiǎn)，不如我們一起好好開心一下，一起出去到外面跑好不好？”后面的這對父母就看到了究竟是什么情緒感受在驅(qū)使孩子的行為。父母要對孩子內(nèi)在的真正感受做出反應(yīng)，而不是只對他們的行為做出反應(yīng)。這也是了解他人精神世界的方式，很多父母看不到自己孩子的精神世界，可是孩子正是通過學(xué)習(xí)父母洞察孩子精神世界的方式來了解自己的精神世界的。別人如何看待你的精神世界，你就如何看待自己的精神世界——對孩子來說這是個(gè)很簡單的法則。
內(nèi)省——找到自己的存在意義
在一個(gè)尊重每個(gè)家庭成員存在價(jià)值的家庭中，孩子的心態(tài)就會(huì)很放松，因?yàn)闆]有人能比他做得更像他，他會(huì)感到安全。就算世界上有幾十億人，還是沒有一個(gè)人能比你更好地成為你，這和你有沒有找到好工作，有沒有上名牌大學(xué)沒關(guān)系，而只與你自己存在的方式有關(guān)，父母和子女都意識(shí)到這點(diǎn)很重要。
心探索：如果由于過去的原因，父母和子女的關(guān)系已經(jīng)不太好了，有什么方法能挽救嗎？
丹尼爾·西格爾：學(xué)會(huì)看待孩子的精神世界西格爾：我寫過一本叫做《從心開始做父母》的書，里面詳細(xì)講了如何解決這類問題，現(xiàn)在可能還沒有中文譯本。書的基本內(nèi)容是，如果你作為父母，能夠意識(shí)到自己生命和生活的意義，發(fā)展心智力，深入了解自己的內(nèi)在，尤其是自己的童年經(jīng)歷、自己與自己的養(yǎng)育者之間，比如你的父母、祖父母或其他養(yǎng)育者的互動(dòng)經(jīng)歷對你自己的意義。當(dāng)你能意識(shí)這些意義和影響的時(shí)候，研究顯示你的孩子就會(huì)與你產(chǎn)生安全的依戀關(guān)系，那么他以后就會(huì)發(fā)展得很好。反之，如果父母自己找不到自己生命、生活的意義，那么孩子就會(huì)產(chǎn)生不安全的依戀，以后發(fā)展就不好。因?yàn)橥ㄟ^親子之間的協(xié)調(diào)和互動(dòng)，孩子在某種程度上會(huì)復(fù)制父母的精神，所以關(guān)鍵是父母要做功課。
心探索：具體講父母應(yīng)該怎么做呢？比如如何發(fā)現(xiàn)自己生命的意義，了解自己的內(nèi)在？
西格爾：有很多方法。比如心智覺知里面的內(nèi)省。在你內(nèi)省的時(shí)候，你會(huì)深入地問自己一系列問題，問自己你與自己父母的關(guān)系經(jīng)歷是如何影響你的，當(dāng)時(shí)究竟發(fā)生了什么，一個(gè)一個(gè)逐個(gè)地去問。這是個(gè)很好的方法。
心探索：現(xiàn)在在中國，很多父母和子女之間關(guān)系非常緊張，社會(huì)競爭帶來的外部壓力也很大，導(dǎo)致了很多兩代人之間的問題，但這些東西在短時(shí)間內(nèi)很難改變。您對這種情況怎么看？
西格爾：我覺得人們需要學(xué)會(huì)如何去單純地存在，這是這個(gè)問題的答案。“存在”（being）本身是有價(jià)值的，這種價(jià)值不是依賴或者僅僅依賴“做為”（doing）產(chǎn)生的。在一個(gè)尊重每個(gè)家庭成員存在價(jià)值的家庭中，孩子的心態(tài)就會(huì)很放松，因?yàn)闆]有人能比他做得更像他，他會(huì)感到安全。就算世界上有幾十億人，還是沒有一個(gè)人能比你更好地成為你，這和你有沒有找到好工作，有沒有上名牌大學(xué)沒關(guān)系，而只與你自己存在的方式有關(guān)，父母和子女都意識(shí)到這點(diǎn)很重要。
心探索：如果讓您對中國的家長們提些建議，您會(huì)說什么？
西格爾：呵呵，可以把視角拉廣一些來看，世界上現(xiàn)在有六十億人，市場上沒有那么多工作，而注重“做為”的現(xiàn)代人如果不“做”出點(diǎn)什么就會(huì)覺得糟透了，覺得自己沒有價(jià)值了，正是這種思維模式制造了大量問題。不管是父母的還是祖父母的，一代代這樣傳承下來。這就是有挑戰(zhàn)性的地方，因?yàn)槲桓邫?quán)重的成年人都是通過“做”事來獲得他們的權(quán)力的，而不是因?yàn)樗麄冋嬲萌绾稳ァ按嬖凇薄?/span>所以如果現(xiàn)在告訴這些人他們的孩子要去走“存在”的道路，我估計(jì)他們會(huì)不愿意。但是，在現(xiàn)代世界中，單純依賴“做為”的思維模式去生活有時(shí)候已經(jīng)不可能了，而“存在”的思維模式可以提供給我們一種嶄新的生活方式，就看大家是否愿意去嘗試了。
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