古玉鑒賞家杜平專訪：淺談古玉的收藏與鑒賞
關(guān)于杜平：1971年出生于北京，微薄名人（@杜平玉道），資深收藏家。長期從事古董收藏及古文化研究鑒賞，私人藏品主要為高古玉器及陶塑等項，尤在以巴蜀文化、古滇國文化為主項的玉器、陶器、青銅器等諸多收藏研究領(lǐng)域頗多建樹。在致力于弘揚遠古巴蜀陶塑及三星堆、金沙遺址文化研究方面，在藝術(shù)品收藏界中影響甚深。
致力于弘揚中華玉文化推廣，曾在國家級媒體發(fā)表多篇古玉器收藏指導性文章，倡導古玉器收藏要正本清源，尤其在古蜀文明研究方面，在藝術(shù)品收藏界中頗具影響力。其玉文化觀：高古玉是藝術(shù)收藏中的頂級奢侈品、神玉是玉文化的最高境界、玉信仰是華夏民族的精氣神。曾出版有展品集《問玉三星堆》、《神玉時代》等。
中國（揭陽）玉文化節(jié)籌委會專家組成員，其積極倡導的‘玉德人物’評選，以玉之美德為道德指數(shù)和標桿，進行先進人物評選，即由玉德所代表的“仁、義、禮、智、信”既是幾千年來中華美德的集中體現(xiàn)。
杜平，從九十年代伊始開始收藏，以高古陶開始，也玩過瓷器、青銅器、金器等等，但最終受古玉魅力的吸引而最終全面轉(zhuǎn)向高古玉鑒藏，經(jīng)過二十年的實踐和研究，成為年輕一代古玉收藏和研究的佼佼者。
初見杜平本人，沒有預想中的強勢和偏執(zhí)，非常地謙遜和隨和，一如玉給人的溫潤感覺。在整個采訪過程中，杜平把自己對玉器的見解向記者娓娓道來，并沒與刻意地掩飾，將自己真性情的一面表現(xiàn)出來，從中我們可以感受到他對于古玉器的執(zhí)著沉迷和偏愛。
古玉的文化價值被嚴重忽視
小編：崇尚玉不僅僅是對玉的一個重視，而是它背后的一套倫理體系的重視。
杜平：玉是華夏文明的奠基石，我們應(yīng)該讓玉回到它應(yīng)有的位置上去，比德于玉對凈化當代社會風氣極有意義，這是最重要的
坦率地講，在收藏界名聲很重要，如果你東西是假的，將來即使再玩真的也是假的，因為大家已經(jīng)不認可你這人了。另外一點，可能與大家對古玉的印象截然相反，就是真正頂級的古玉反而是完好無損的，因為它們不是實用器。目前玉器市場上有真有假，并不是說市場上有大量的假玉存在，市面上就沒有真玉了，還是有很多不錯的古玉出現(xiàn)的，關(guān)鍵看你有沒有慧眼。
小編：對，我看以前的一些文章，古人對古玉、高古玉是很重視的，現(xiàn)代人對古玉的價值沒有正確地認識到。
杜平：商周墓考古出來就有紅山文化玉豬龍，古人就開始收藏紅山文化玉器了。商紂王滅亡的時候，史書記載，他把自己的玉都放在屋里自焚，玉石俱焚，證明玉在他心目中是非常重要的，寧可死也要帶走，其實這種對玉的認識一直延續(xù)到近代，當下高古玉是價值的洼地。
小編：還有一個問題我很疑惑，為什么會形成現(xiàn)在的收藏觀念？除了一些政策上的原因，還有其他一些什么原因嗎？
杜平：這種觀念的形成，其實是資本市場的一種誤導，資本市場熱錢是追漲不追跌的。如果一個東西被炒起來了，人們就會覺得它特別重要。其次，除了政策上，也還有一些鑒定上的障礙，畢竟玉的質(zhì)地、紋飾，年代久遠，比較深奧，可能有的不好鎖定年代，對一般沒入門的人來講形成了一個屏障。
俗話說“黃金有價玉無價”，有兩種觀念：一種是說這東西價值連城，另外就是說玉的價值判斷沒有參照物，到底是值一千萬、兩千萬，還是一個億、兩個億，它沒有一個體系。
其次，玉器的紋飾、圖騰是玉器價值判斷中的重要因素，彈性也非常大，十倍甚至百倍很輕松，所以很多收藏者心里沒數(shù)就觀望。但觀望并不說明沒人做，就在爆發(fā)金融風暴之后，乾隆玉璽緊接著就拍出一個天價，這證明玉的價值是永恒的，這是大家對玉的認可。
小編：你剛才提到現(xiàn)在價格體系是怎么來定的呢？
杜平：目前以緣分為主，因為拍賣行沒有價值體系，我們交易就是渠道跟關(guān)系。像我自己收玉，我知道這個東西真假，不用通過專家鑒定，人家覺得你愛玉、藏玉，就有很多人找上門來給你。至于價格，基本上雙方協(xié)商，報一個心理價位。其實，現(xiàn)在古玉也有幾個價格標桿可以參考：第一，國外拍賣的價格，那是非常高的；第二，古玩行和藝術(shù)會館的價格；第三，行家之間交流的價格，大家都是藏家，互通有無。再次，買一件玉的價格跟成批買的價格也不一樣，比如，如果我要是買一個藏家所有的藏品，打包買能比單獨買一兩件要合適得多。
古玉價值和收藏觀念的錯位
小編：這里邊重要的問題就是一個鑒定的問題，目前一些媒體、電視臺也都報出鑒定的亂象，這種鑒定的亂象讓很多想進入的資本、收藏者都覺得這個水太深了，沒法去碰。
杜平：你說的很到位，我跟你講一件身邊的真實事情，一位在浙江義烏從事經(jīng)營的企業(yè)家，他當時找我朋友買了價值二百萬的玉，后來陸續(xù)請了十位專家鑒定，卻得出了十個不同的答案，最后鑒定費都快二百萬了，卻還是沒搞清楚玉的真假？他只能不玩了。這無形之中把進入古玉市場的人群和資本擋在外邊了。
小編：目前在中國藝術(shù)市場上，更多的資金投入到明清瓷器中，而在高古玉上卻投入不多，造成一種錯位，為什么呢？
杜平：這一方面與中國目前的政策有關(guān)系，同時也跟當下對收藏的認知有關(guān)系。我不是排斥明清瓷器，明清瓷器官窯有它的精彩，但我覺得古玉更應(yīng)該受到重視。玉有品德，并不是單純的器物，不是說這個東西值多少錢，玉是精神的象征。中國古代都以玉來形容人的高貴品德，譬如“謙謙君子，溫潤如玉”，就如“金聲玉振”來評價孔子一生的成就，形容他的理論像廟堂之音，敲的鐘、罄、如玉一般的朗潤聲音。
玉象征著華夏民族的精氣神，身上掛塊玉，會有玉般美好的信仰。從某種程度上講，玉是中國人精神信仰的外化，是衡量社會道德的一個指數(shù)，像我們玉友圈子里頭，雖然也有水平高低之分，但就如北京知名古玉收藏家艾丹所說：“玩玉的人，再壞也壞不到哪兒去。”因為他心中有一種向往美好事物的感覺。所以，玉，既是文化遺產(chǎn)，也是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。”
收藏古玉 要懂得行規(guī)
小編：目前這個圈里邊新進的人多嗎？
杜平：玩玉的人特別多，現(xiàn)在我有好幾位80后的朋友，喜歡玩一些佩飾，參加了“珠友會”，好多女孩都喜歡自己做這種串飾。還有一些人在投資新玉，他們把玉切成跟磚頭似的，像投資金條銀條一樣的投資玉器。
小編：咱們這個圈里邊有沒有一些特別的行規(guī)？
杜平：說起來挺多的，都是不成文的規(guī)定，實際上也符合這個行業(yè)的道德操守。比如，忌諱當面說東西假；還有，在交易的時候，業(yè)內(nèi)人看玉的眼光會不太一樣：一般人可能認為玉大、玉質(zhì)好就會值錢，行家卻不這么認為，像有帶有文字、帶有符號的玉價值會更高。其次，在收藏過程中渠道非常重要，但凡我接觸的玩玉的人，他亮相自己的藏品，如果第一件是假玉贗品，那后邊基本上就都是假玉了，如果這個人手里邊有真玉，后邊才有可能是真玉。如果去潘家園淘真玉，那你選的可能是做得最象真玉的假玉，但它還是假玉。所以，收玉，渠道特別重要。
小編：你是怎么走入這個行業(yè)，以及在這個行業(yè)里面對你影響比較大的人？
杜平：其實，這個行業(yè)有一個特點，如果非親非故，沒有人說真話來教你，有時候玩古玩的一桌子人在一起，沒有一個人在說真話，這是這個行業(yè)的特點。所以真正學古玩鑒定，不拜師根本學不到，而且學到的也是些皮毛的。有一些人成心把真的說成假的，把假的說成真的，一開始我對這種現(xiàn)象也比較反感，但現(xiàn)狀就是如此。
學古玩，首先歷史、年代的脈絡(luò)一定要清晰，不能鬧關(guān)公戰(zhàn)秦瓊這種荒唐事。其次，愛好很重要，你自個兒往里鉆，鑒定上有幾道關(guān)，說白了就是幾層窗戶紙，必須有人帶才能捅破，真正掌握鑒定的幾個關(guān)鍵點之后，才可以涉足收藏。
古玩行業(yè)水很深，因為東西沒有半真半假，要么真要么假。我一個朋友認識的深圳的老板，白天買東西，買完了以后晚上一看不對，直接讓司機丟到河里去了，這有多郁悶。我覺得感受一件東西、一種文化可能比擁有它更好，就是通過關(guān)注古玩，多提高自身的鑒賞水平就好，不一定是古玩都要擁有，畢竟都擁有也不太現(xiàn)實。
復合型的鑒定體系是鑒定標準的有效解決之道
小編：您剛才也說收藏古玉更多的是以地域的形式出現(xiàn)的，如果出現(xiàn)了這種這個地方出土的玉器跟博物館的玉器標準件出現(xiàn)了沖突，是怎么來衡量這個玉的真假，剛才您也說了，那幾個標準，因為民間的鑒定系統(tǒng)還是跟文博系統(tǒng)不太一樣的。
杜平：現(xiàn)在很多人的觀念簡單的認為，判斷玉的真假可以從市場的情況來看，如果能賣出去就是真玉，賣不出去就是假玉，這是完全片面、錯誤的。目前很多的媒體曝出，拍賣場上存在很多贗品高古玉，但最后也在成交，成交價格還非常高，也見過跟館藏玉器在器型上完全一樣的真品高古玉，但沁色特征等完全不同。所以，古玉鑒定要綜合各種信息來判定。
文物沒有半真半假，要么是真的，要么是假的，沒有霧里看花似是而非，但是你怎么能證明它就是真品呢？就是需要一個復合型的鑒定體系，團隊里包括地礦學、考古學、工藝美術(shù)、美學、宗教學、甚至文字學家等方面的專家。因為玉牽扯到方方面面，需要不同專長的專家從玉的質(zhì)地、圖案、工藝、美學、宗教等方面從不同的角度去綜合分析。
目前，文物鑒定亂象叢生，成為了藝術(shù)市場健康發(fā)展的很大的障礙，文物的真?zhèn)舞b定成為一個非常重大的事情。
還有一個問題，就是文物“私生子”轉(zhuǎn)正的問題。除了收藏在國家文博系統(tǒng)中的文物，目前民間存在著大量的珍貴文物尚未被認定。彭中天先生曾提出成立中國文物產(chǎn)權(quán)交易所，將每件文物登記造冊，這樣機構(gòu)體系成立，民間藏品可以通過它，文化遺產(chǎn)變資產(chǎn)，只有讓它流轉(zhuǎn)起來才能實現(xiàn)它的最大價值。
隨著社會的發(fā)展，人們手里開始有了一部分閑置資金，同時目前的鑒寶節(jié)目將收藏普及化，普通人也開始意識到文物的價值。在這個過程中，人們就會對文物有所重視，加以保護，所以個人認為收藏與投資不是對立的，是相輔相成的，只有藝術(shù)品實現(xiàn)它的經(jīng)濟價值、文化價值，才會得到大家的認可。搞文化一定要落地，如何落地？就是要通過經(jīng)濟杠桿，文物的經(jīng)濟價值體現(xiàn)出來后，人們自然而然就會重視并保護起它來，再過三、五百年這個文物還可以保存下來。
